Enregistrement du son

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christian80 · #1 Message par **christian80** » sam. 12 juin 2010, 13:45

Bonjour à tous,
Je cherche à enregistrer la voix de plusieurs qui vont s'exprimer chacun leur tour. Ils vont apprendre à porter leur voix avec une spécialiste et on m'a demandé d'enregistrer le son produit pour le reproduire immédiatement après la prestation.
Je suis informaticien et je ne comprends rien à la prise de son. Je m'en remets à vous. Je suis allé au magasin Argens et on m'a proposé 3 solutions :
-L'enregistreur numérique Zoom H2 + support micro qui s'adapte au zoom H2 permettant de le positionner + haut-parleurs à caisson de basse personnel
prix : prix 216,30 euros
Distance maximale de la source au micro pour enregistrer le son : 2 mètres (en fonction des personnes et de la salle)
Inconvénient : pas de gestion à distance de l'enregistreur numérique (obligation d'appuyer sur les boutons de l'enregistreur avec des silences avant et après l'enregistrement)

-Micro de chant PG58 xlr+ carte son externe USB audiogram3 + ordinateur portable+support micro+
haut-parleurs à caisson de basse personnel+câble de 10 mètres pour le micro
prix : 202,40 euros
distance maximale pour enregistrer le son : 10 cm
Avantage : gestion à distance avec le portable et un logiciel comme Audacity

-Micro d'ensembles vocaux PG81+ carte son externe USB audiogram3 + ordinateur portable+ haut-parleurs à caisson de basse personnel+câble de 10 mètres pour le micro +support micro
prix : 271,40 euros
Distance maximale de la source au micro pour enregistrer le son : 2 mètres (en fonction des personnes et de la salle)
Avantage : gestion à distance avec le portable et un logiciel comme Audacity

plusieurs questions:
La carte son est-elle obligatoire pour avoir un son correct ? l Le jack micro de l'ordinateur portable ne suffit -il pas ?
Les haut-parleurs à caisson de basse suffiront ils pour écouter l'enregistrement?
Audacity peut-il remplacer le logiciel cubase dans l'utilisation de l'audiogram3 .

remarque: toutes les infos au-dessus m'ont été donné par le vendeur
Merci pour vos avis. Nous ne sommes pas des pros mais nous voulons quand même un son correct (c'est pour une association) et si vous avez des solutions moins chers et corrects, n'hésitez pas...Nous avons déjà un portable.
Christian

#2 Message par **lexan** » sam. 12 juin 2010, 14:29

A noter que tu peu gérer le Zoom h2 à distance avec ton ordinateur portable ci tu possède un câble usb suffisamment long.

Le Zoom h2 fera office de carte sons externe.

christian80 · #3 Message par **christian80** » sam. 12 juin 2010, 14:58

Je ne connais pas le zoom h2 mais à quoi accède t on avec le câble USB : juste au fichiers sons produits et aussi à l'interface par un logiciel vendu avec permettant de démarrer l'enregistrement et l'arrêter ...?
Merci

#4 Message par **lexan** » sam. 12 juin 2010, 15:13

Quant le h2 est connecté à un ordinateur via le port USB, il peut servir d'interface audio.

Le Zoom h2 fonctionnera comme un micro classique relié à une carte sons.

Reconnu par l'ordinateur il peut être utilisé avec un logiciel comme Audacity.

Édite:
Le signal entrant dans le H2 peut être directement enregistré sure l'ordinateur et le signal sortant de l'ordinateur est disponible soit sure celui ci, ou directement sur le H2 via une prise type écouteur.

christian80 · #5 Message par **christian80** » sam. 12 juin 2010, 15:20

Quelle longueur maximum pour le cable usb pour que ce soit correct
Le son est-il correct à 2 mètres?
Peut on créer un seul fichier son et pas un son correspondant à chacun des micros du H2 ?

#6 Message par **lexan** » sam. 12 juin 2010, 15:24

Le sons me parait correcte à 2 mètres.

Mais je ne saurait dire ci il est meilleur que les autres solutions proposées.

édite:

Peut on créer un seul fichier son et pas un son correspondant à chacun des micros du H2 ?

Oui les fonctions du H2 sons disponible en mode interface.

Pour la longueur du câble USB je ne saie pas.

christian80 · #7 Message par **christian80** » sam. 12 juin 2010, 15:37

de toute façon ,je viens de voir que connecté à un cable usb , on peut le mettre juste en fonction micro . Tout pourrait être enregistré avec audacity.

"Oui les fonctions du H2 sons disponible en mode interface. "
Il y a donc un logiciel qui permet aussi de le configurer à distance ?

Quelle est la longueur du cable usb par défaut ?
Merci pour tout

#8 Message par **Istria** » sam. 12 juin 2010, 15:41

Si j’ai bien compris il vous faut juste enregistrer les voix et les mixer ensemble. Les personnes vont apprendre à projeter leur voix.

Donc vous avez forcément besoin d’un pied micro et puis ce serait pour enregistrer avec une solution portable (pc ). Donc je ne comprends pas pourquoi on te propose des solutions si cher et compliquée si le but est de faire simple et efficace ->un micro USB sur un pied micro avec une suspension élastique et un antipop (15€) feront merveilles. Si tu veux disposer le pc qui enregistre su audacity à plus de 3m il suffit d’utiliser une rallonge UBS.

Exemple de micro de ce type :
http://www.thomann.de/fr/the_tbone_sc440_usb.htm
http://www.thomann.de/fr/samson_c01u.htm

+10€ de pied micro et 10€ de frais de port

Très simple à l'usage et qualité prix très correcte...

edition: les micro USB intègrent une carte son et un ampli donc ils se suffisent à eux même, le pc en plus et c'est ok

#9 Message par **lexan** » sam. 12 juin 2010, 15:47

Il y a donc un logiciel qui permet aussi de le configurer à distance ?

Nom, il faux le configurer directement.

Effectivement la solution d'Istria parait être la plus adaptée.

christian80 · #10 Message par **christian80** » sam. 12 juin 2010, 15:54

Je ne souhaite même pas les mixer , je souhaite juste les enregistrer et leur faire écouter leur voix. Par contre, je pense que l'animatrice souhaite qu'il ne soit pas forcément à 10 cm du micro mais peut-être à 1 mètre.
Ce style de micro suffit-il ? N'y aura t il pas de problème de saturation comme l'a dit le vendeur ce matin ? Quelle est la longueur du cable usb avec ces micros vendus? Elle parait importante
Pourriez vous m'indiquer la référence d'un pied qui va bien sur ce site ?
Et les haut-parleurs avec caisson de basse, cela suffit ?

Sur le site rue du commerce, il y en a vendu avec un pied
http://www.rueducommerce.fr/m/ps/mpid:MP-2E52CM889692#moid:MO-2E52CM1764152
C'est un vrai pied arrivant au niveau de la bouche ?

Un cable usb serait limité à 5 m sauf s'il y a un répéteur

Merci beaucoup

#11 Message par **Istria** » sam. 12 juin 2010, 16:12

Enregistrer à 1 m c’est sans problème pour le micro… maintenant c’est les problème de réverbe -> si on veux un son joli et tout (ce qui veux dire neutre en fait sur ce forum) mais si c’est même pas pour le mixer… moi en tous ca je ne vois pas ou est le soucis^^.

Je ne vois pas les SPL des micros que je te cite (la saturation du matériel) sans recherche plus approfondie mais si tu trouves un chiffre qui te dit SPL à 120et plus c’est sans soucis (va voir dans le manuel des firmes).

Par contre je note que celui-ci à un pad -10db http://www.thomann.de/fr/the_tbone_sc450_usb.htm

Ce qui veux dire qu’il suffit d’appuyer sur le pad directement sur le micro pour être en « mode je crie dans le micro » et inverser pour le mode je parle dans le micro (et donc limiter les réglages logicielles).

christian80 a écrit :C'est un vrai pied arrivant au niveau de la bouche ?

Non il s'agit du petit pied à mettre sur table... mais je te recomande le site que je te donnes si tu achètes par internet. Les garanties sont très bonnes et les prix très attractifs (beaucoup du forum achète là).

#12 Message par **Blast** » sam. 12 juin 2010, 16:19

Non, la question de saturation ne devrait pas être un probleme. Par contre, la reverbe à cette distance risque d'être fort présente.

Si tu veux pouvoir rediffuser aussitot ce que tu as enregistré alors, effectivement, le zoom H2 n'est pas le mieux adapté puisque soit tu l'utilises simplement comme micro et du coup, ça fait cher le micro, soit tu l'utilises comme enregistreur, mais la manipulation risque d'être pénible.

Ça te ramène à deux choix (on oublie le pG 58 qui est un micro de scène fait pour prendre en proximité.

-1- un micro usb cardioïde, du genre samson C01U avec un cable USB assez long pour pouvoir t'éloigner, enregistrement sur ton PC avec audacity. Simple et efficace.
Pour le retour, une bonne paire de petites enceintes (le caisson de basse est probablement superflu, mais on s'en fiche) que tu approches aussi des élèves pour ne pas avoir à monter le son trop fort et les faire saturer.

-2- un micro statique petite membrane du genre behringer C2 ou T.BONE EM 800 ( ou, mieux, le SC140), pas cher et efficace pour la voix. Cardioïde évidemment, avec si tu veux une solution bon marché, un préampli de type art tube MP, cable XLR entre le préampli et le micro, de la longueur que tu veux pour avoir le préampli près de toi, et le micro près des élèves, et simple cable jack vers ton ordinateur (toujours enregstrement avec audacity, c'est gratos et efficace, donc inutile de prendre autre chose).
Pour le retour, pareil, une paire d'enceintes que tu approches des élèves.

L'anti pop est inutile si tu prends à 1 metre de distance, il te faut donc simplement un pied de micro comme accessoire et le cablage approprié.

christian80 · #13 Message par **christian80** » sam. 12 juin 2010, 16:24

tu pourrais me donner un lien pour un pied sur ce site car je ne comprends pas grand chose. Après il faudra que je trouve un câble usb plus long
sinon le SAMSON C01U parait avoir un long cable. il ne faudra pas que je fasse trop de manipulations avec le logiciel (audacity par exemple), juste enregistrer et écouter. Le plus simple sera le mieux.
et pour les haut-parleurs avec le caisson de basse (des hP à 25 euros) ?

Les enceintes que j'ai : Logitech S220 http://www.ldlc.com/fiche/PB00059517.html

Je ne sais pas ce qu'est la réverbération mais si la personne se limite à 50 cm, cela devrait être correcte ?
Merci

#14 Message par **Blast** » sam. 12 juin 2010, 16:42

Pour le pied de micro, pas besoin d'un truc de fou, c'est pas pour faire de la scène rock. Il faut qu'il soit relativement lourd, d'une qualité suffisante pour pas foirer les vis dès le deuxième serrage et des pieds suffisament bien amortis pour ne pas faire remonter les bruits de pas vers le pied de micro.
Mais il ne fait pas trop se prendre la tête avec ça, dans les 25 euros, tu trouveras tout ce qu'il te faut.

Pour les HP, comme je l'ai dit, le caisson de basse ne sert à rien, c'est pas de la musique que du vas diffuser, c'est de la voix, donc il y a très peu de basses interessantes là dedans. Une simple paire d'enceintes amplifiees devraient faire l'affaire si tu les amène près des élèves (si tu dois diffuser de loin, c'est plus compliqué.
Tu as alors deux options, des enceintes d'ordinateur dans une gamme sérieuse pour éviter les petites merdes qui crachouillent et saturent très vite, ou les moniteurs actifs de home studio qui auront une restitution relativement neutre. Pas besoin de taper dans le haut de gamme, des moniteurs du genre Behringer MS16 devrait faire l'affaire.
Comme c'est du mono, tu en pose un près des élèves, éventuellement sur un pied, et tu gardes l'autre dirigé vers toi comme retour.

christian80 · #15 Message par **christian80** » sam. 12 juin 2010, 16:48

En fait , la salle est de la taille d'une classe et il y aura une quinzaine d'adultes qui se succèderont
je me renseigne pour les enceintes berhinger

à moins que celles -là suffisent Logitech S220 (nous les avons) http://www.ldlc.com/fiche/PB00059517.html

merci infiniment

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