[Sound Design] Création d'ambiances pour une scène de mini-jeux / casino retro ?

[Elktya]

Les amies, si je puis me le permettre, comme je le disais dans ma présentation, on avance doucement sur notre projet audio avec nos amis. Dans l'un des passages, mes personnages se retrouvent dans un lieu animé avec des mini-jeux style casino retro et machines à sous. C'est une ambiance particulière et je cherche à rendre le décor sonore vivant sans étouffer les voix au mixage. Est ce que vous avez des conseils ou des banques de sons libres de droits pour ce genre d'effets sonores de pièces, de rouleaux ou de jackpots ? J'ai fait pas mal de recherches pour comprendre la mécanique visuelle et sonore des plateformes actuelles, mais pour le montage pur je cherche encore de bons repères. Merci pour vos conseils et votre aide.

[Blast]

Il y a deux éléments essentiels à prendre en compte pour ta scène :
D'une part, confectionner l'ambiance. En effet, il faut trouver des sources, mais si tu pars de bruits de machines à sous que tu poses un par un dans l'espace stereo, c'est très vite rébarbatif et il faut beaucoup de variété de bruitages pour qu'on n'entende pas toujours les mêmes.
Une option que je pratique parfois consiste à bricoler une ambiance à partir de bouts de reportages, voire de films, s'ils ne sont pas trop verbeux et s'il ont des séquences sans musique. Des extraits de jeux vidéo peuvent aussi servir, notamment sur les jeux dont on peut baisser individuellement la musique pour ne garder que l'ambiance
Et on trouve aussi très facilement sur YT des séquences, parfois longues de bruitages et d'ambiance dans tous les domaines. Une recherche de type "ambiance casino" ou "slot machine sfx" retourne des dizaines et des dizaines de résultats

En superposant ces extraits partiellement à droite et à gauche du champs stéréo, on peut obtenir une ambiance riche, sur laquelle tu peux aussi ajouter de la voix humaine, en cherchant des ambiances de bars, par exemple. Ici, pour que les conversations soient complètement incompréhensibles, tu peux superposer deux extraits à mi-volume, ca va brouiller le tout. Ça marche bien s'il y a de la foule. C'est un peu plus compliqué si l'ambiance est feutrée.

Et pour lier le tout, tu peux poser une reverbe en adéquation avec la taille supposée de la pièce où la scène se déroule

Là tu as ton ambiance. Maintenant, il faut que ça n'empiète pas sur les dialogues principaux et ça demande un peu de technique.
Commencer par creer un bus pour les dialogues et un autre bus pour l'ambiance (et probablement un troisième pour les musiques). Ca permet de traiter chaque groupe dialogue/ambiance/musique en une seule passe
Au plus simple : creuser de quelques dB avec un équaliseur la piste d'ambiance entre 300 et 3000 hertz. Ça permet aux dialogues de surnager plus facilement

Autre possibilité : poser un plugin de mid-side sur le bus ambiance et réduire le Mid. Ca permet de garder du volume sur la droite et la gauche, mais laisser de la place aux dialogues qui sont plus souvent vers le milieu.

Autre possibilité, plus technique: un compresseur en side chain. Le compresseur sur le bus ambiance. Le side chain sur la piste voix. Ainsi, quand il y a des dialogues, l'ambiance est diminuée, quand tout le monde se tait, l'ambiance revient. Avec une attaque et un relâchement rapide et des réglages doux, le changement de volume est assez peu perceptible

Le mélange des trois est tout aussi possible, et permet des réglages encore plus subtils

Et la même chose peut être réalisée sur les musiques, bien sûr

Évidemment, il faut apprendre à marcher avant de vouloir courir et regler un compresseur en side chain, c'est plutôt un truc pour le deuxième trimestre, mais comme j'ignore ton expérience et ta capacité/volonter de plonger rapidement dans la technique, je pose ça là

Have fun !

[Elktya]

Bonsoir Blast et merci pour ta réponse.
Je vais bien prendre le temps de lire et bien te répondre aussi.

[Elktya]

Il y a deux éléments essentiels à prendre en compte pour ta scène :
D'une part, confectionner l'ambiance. En effet, il faut trouver des sources, mais si tu pars de bruits de machines à sous que tu poses un par un dans l'espace stereo, c'est très vite rébarbatif et il faut beaucoup de variété de bruitages pour qu'on n'entende pas toujours les mêmes.
Une option que je pratique parfois consiste à bricoler une ambiance à partir de bouts de reportages, voire de films, s'ils ne sont pas trop verbeux et s'il ont des séquences sans musique. Des extraits de jeux vidéo peuvent aussi servir, notamment sur les jeux dont on peut baisser individuellement la musique pour ne garder que l'ambiance
Et on trouve aussi très facilement sur YT des séquences, parfois longues de bruitages et d'ambiance dans tous les domaines. Une recherche de type "ambiance casino" ou "slot machine sfx" retourne des dizaines et des dizaines de résultats

Je trouve ta réponse assez complète pour moi. Merci encore.
C'est une super astuce à laquelle je n'avais pas pensé pour l'extraction d'ambiances à partir de jeux vidéo en baissant la musique. C'est vrai qu'en essayant de placer des bruits de pièces ou de rouleaux un par un sur la piste, ça devenait très vite répétitif et artificiel. Je vais aller fouiller du côté de YouTube et des jeux en désactivant le canal musique pour me fabriquer un fond plus naturel.

[Elktya]

En superposant ces extraits partiellement à droite et à gauche du champs stéréo, on peut obtenir une ambiance riche, sur laquelle tu peux aussi ajouter de la voix humaine, en cherchant des ambiances de bars, par exemple. Ici, pour que les conversations soient complètement incompréhensibles, tu peux superposer deux extraits à mi-volume, ca va brouiller le tout. Ça marche bien s'il y a de la foule. C'est un peu plus compliqué si l'ambiance est feutrée.

Et pour lier le tout, tu peux poser une reverbe en adéquation avec la taille supposée de la pièce où la scène se déroule

L'astuce de superposer deux pistes de brouhaha de bar à mi-volume pour rendre le texte de fond totalement indistinct est géniale. J'y avais pas pensé moi. C'était exactement un de mes soucis : mes voix de fond restaient trop intelligibles et détournaient l'attention.

Pour la réverbe, je vais tester différents réglages d'espace. Comme la scène est censée se passer dans une grande salle un peu feutrée, il va falloir que je dose ça subtilement pour que ça lie l'ensemble sans tout noyer.

[Elktya]

Là tu as ton ambiance. Maintenant, il faut que ça n'empiète pas sur les dialogues principaux et ça demande un peu de technique.
Commencer par creer un bus pour les dialogues et un autre bus pour l'ambiance (et probablement un troisième pour les musiques). Ca permet de traiter chaque groupe dialogue/ambiance/musique en une seule passe
Au plus simple : creuser de quelques dB avec un équaliseur la piste d'ambiance entre 300 et 3000 hertz. Ça permet aux dialogues de surnager plus facilement

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Autre possibilité, plus technique: un compresseur en side chain. Le compresseur sur le bus ambiance. Le side chain sur la piste voix. Ainsi, quand il y a des dialogues, l'ambiance est diminuée, quand tout le monde se tait, l'ambiance revient. Avec une attaque et un relâchement rapide et des réglages doux, le changement de volume est assez peu perceptible

C'est exactement le genre de conseils techniques dont j'avais besoin. Travailler par bus va déjà me simplifier la vie, je ne le faisais pas systématiquement.
Je vais commencer par la méthode la plus accessible : creuser l'égaliseur sur le bus ambiance entre 300 et 3000 Hz pour dégager la fréquence des voix. Le compresseur en side-chain me tente bien aussi pour tester, même si je débute, c'est le genre de manipulation qui aide vraiment à comprendre le mixage.

[Elktya]

Un grand merci pour le temps pris et pour toutes ces pistes très concrètes.

[Blast]

L'astuce de superposer deux pistes de brouhaha de bar à mi-volume pour rendre le texte de fond totalement indistinct est géniale. J'y avais pas pensé moi. C'était exactement un de mes soucis : mes voix de fond restaient trop intelligibles et détournaient l'attention.

2 éléments à prendre en compte toutefois :
- bien choisir des brouhahas en français. Au final, on ne doit pas comprendre les mots, bien sûr, mais un brouhaha en anglais ou en italien ne "chante" pas pareil qu'en français.
- pour les pistes à superposer, il vaut mieux que les deux pistes proviennent du même enregistrement pour que le son de piece soit identique et qu'on n'ait pas des reverbes ou des couleurs sonores trop différentes. Le plus simple est de prendre une piste assez longue et de la couper en deux (voire trois) parties qui seront superposées

[Blast]

C'est exactement le genre de conseils techniques dont j'avais besoin. Travailler par bus va déjà me simplifier la vie, je ne le faisais pas systématiquement

Perso (avec Reaper), j'imbrique même les bus, comme des dossiers et sous-dossiers .
Par exemple, chaque personnage a son propre bus avec une piste voix et une ou deux pistes pour les bruits que fait le perso, taper sur une table, marcher, ouvrir une porte, armer un pistolet,... Ainsi, si le perso se déplace de droite à gauche, je panote tout le bus et ses bruitages l'accompagnent. Si le perso s'éloigne, je gère son volume sonore, voix et bruits, comme un tout. S'il est au téléphone, je pose mon filtre sur le bus,... C'est pratique.
Et tous les bus personnages entrent dans un bus general "voix et bruits" qui me sert, entre autres, d'entrée de side chain pour mes compresseurs de bus d'ambiance et de musique mais aussi, selon mes besoins, pour poser une reverbe spécifique aux persos, ou régler globalement le niveau sonore, ou n'importe quel traitement que je ne voudrais pas appliquer que les amblances ou les musiques, par exemple un compresseur que je ne poserai pas sur les musiques (puisque ces dernières sont déjà masterisées) ou sur les ambiances, que je traiterai par ailleurs... Dans un autre bus