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Message Publié : Sam 11 Juin 2011, 13:16  −  Sujet du message : Re: [Annonce] Association pour les sagas MP3
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Javeldose a écrit:
Je ne vais peut-être pas envoyer un mail pour dire ça, mais la création d'un logo (responsable légal et seul judiciable) avait été l'un des aboutissements d'une discussion annexe. Dans ce logo, des annotations du style -10, -12, -16 ans pour les sagas (non pas tant pour la violence, y'en a encore assez peu, mais pour les insultes, pour la difficulté de l'intrigue qui ne sera peut-être pas orienté et compréhensible pour un gamin de 10ans).

Quel rapport entre cette vieille idée de signalétique et ce projet d'association ? Oo Merci de lire avant de poster n'importe quoi.
Et accessoirement, dans mes souvenirs, la discussion s'était soldée par un « Les créateurs font comme ils le souhaitent. »

→ Carton poussiéreux.

:}


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Message Publié : Sam 11 Juin 2011, 13:34  −  Sujet du message : Re: [Annonce] Association pour les sagas MP3
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Kuroro a écrit:
Car, oui, ayant 13 ans, je suis dans l'incapacité totale de payé la moindre cotisation, se qui m'exqluerait d'office de tout évènements organisés.
À 13 ans, tu dépends de tes parents. Pour payer ta cotisation tu peux (tu dois parce que ce sont eux qui décident, bah ouais...) en parler avec eux. S'ils trouvent que c'est une bonne idée, ils devraient trouver un moyen, je crois.
Par ailleurs, je ne vois pas en quoi tu serais exclu de tout évènement organisé. Tu ne serais pas membre, c'est tout. Ça n'a pas de caractère exclusif. (Par contre, ça ne changerait rien au fait que tes parents doivent d'autoriser à y aller.)



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Message Publié : Sam 11 Juin 2011, 13:47  −  Sujet du message : Re: [Annonce] Association pour les sagas MP3
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Blast a écrit:
Kuroro a écrit:
Car, oui, ayant 13 ans, je suis dans l'incapacité totale de payé la moindre cotisation, se qui m'exqluerait d'office de tout évènements organisés.
À 13 ans, tu dépends de tes parents. Pour payer ta cotisation tu peux (tu dois parce que ce sont eux qui décident, bah ouais...) en parler avec eux. S'ils trouvent que c'est une bonne idée, ils devraient trouver un moyen, je crois.
Par ailleurs, je ne vois pas en quoi tu serais exclu de tout évènement organisé. Tu ne serais pas membre, c'est tout. Ça n'a pas de caractère exclusif. (Par contre, ça ne changerait rien au fait que tes parents doivent d'autoriser à y aller.)

Oui, il faut pas confondre tout, l'association c'est pas un club privé qui fait des irl et des festivals en interne, sinon ou est l'intérêt, et comment promouvoir?.
Donc non, ce n'est pas une exclusion, et oui tous les membres de toutes les communautés sont les bienvenus... Et ce n'est pas parce qu'ils ne sont pas membres de l'association qu'il n'ont pas le droit d'assister aux évènements sagasphériques.
Encore heureux d'ailleurs, sinon on pourrait parler de discrimination.

Sinon, oui je suis pour une cotisation, même symbolique, car je trouve que ça permet de montrer l'implication des membres dans l'association.
Et pour l'idée des goodies d'Istria, je trouve que ça pourrait être pas mal non plus, ça serait une source de revenus intéressante pour l'association. Le budget c'est important pour organiser :D

Disponible pour des rôles divers, n'hésitez pas à me mp. :)
Site incoming.

ProjetB: Episode0 (Écriture:100%) / Episode1 (Écriture:100%) / Episode2 (Écriture:50%)

??? : Ébauches de scénario.


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Message Publié : Sam 11 Juin 2011, 14:50  −  Sujet du message : Re: [Annonce] Association pour les sagas MP3
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Javeldose a écrit:
L'idée du logo est quelque chose à travailler si vous voulez créer une association, responsable légal et pénal. Et ça rentre en résonance avec la notion de sécurité et d'assurance.


Encore une fois, une association n'est pas un label gérant des sagas MP3. Il s'agit avant tout de réunir les gens et faire connaître le medium.

Twitter : @quinn_jolinar


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Message Publié : Sam 11 Juin 2011, 16:09  −  Sujet du message : Re: [Annonce] Association pour les sagas MP3
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Tout indiqué sur le Netowiki de Lorendil !
Lire 8 pages d'un coup, ça fait mal.
Je vais faire un petit récapitulatif en rajoutant mes avis personnels :

Association: OK, pas de problème, la création de cette association ne pose à priori aucun problèmes

Prix d'entrée: Je pense que la première année devrait être gratuite et les membres sont en "test" pour savoir déjà s'il peuvent être intégrés ce qui résoudrait le problèmes des "mauvais éléments" puis ensuite donner plus de droit pour les membres etc... bref ça ce gérera si l'association est créée.

Mineur: Assurance + payer quand même, c'est juste, rien à redire

Légalité: Comme les messages oranges l'ont dit, ne restons pas dans le débat, il y a à priori aucuns problèmes...

(Les sagas: Sagas champignons, comment résoudre à ce problème ???
Et bien pourquoi pas faire deux catégories:
-Les sagas finies ou en cours avec plus de 30 minutes d'auditions
-Les sagas arrêtée ou en cours d'évolution)
--(Pour répondre seulement à une question ne répondant pas vraiment au sujet original )


Je suis clairement POUR la réalisation de cette association!

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Dernière édition par Lorendil le Sam 11 Juin 2011, 16:19, édité 3 fois.

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Message Publié : Sam 11 Juin 2011, 16:12  −  Sujet du message : Re: [Annonce] Association pour les sagas MP3
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darkgueg a écrit:
Les sagas: Sagas champignons, comment résoudre à ce problème ???
Et bien pourquoi pas faire deux catégories:
-Les sagas finies ou en cours avec plus de 30 minutes d'auditions
-Les sagas arrêtée ou en cours d'évolution


Aucun rapport avec l'association, les sagas champignons c'est pas notre problème. Pour la Xème fois, l'association NE rentrera PAS dans le processus de création des sagas. Ce qui sous-entend qu'elle ne mettra en place aucune nomenclature et aucun label.

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Le Nid de Johnny : Le monde (capitaliste) des sagas mp3
Une saga avec plein de rebondissements : Pong
"Johnny, c'est un gars se prenant pour un pigeon qui fait plus de bien au NetoWiki qu'aux sagas MP3" - BTO


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Message Publié : Sam 11 Juin 2011, 16:36  −  Sujet du message : Re: [Annonce] Association pour les sagas MP3
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Mais qu'a fait SilverSon ?
J'ai tout lu :smt005
C'est un bonne discussion, même si certains se mélangent les pinceaux :smt030 Dans l'ensemble je suis favorable à la création de l'association.
Puisqu'il nous est demandé : je donne mon avis :

1) Parlons objectifs de l'association :
- Je paraphrase le Gdoc pour vérifier si j'ai bien compris : L'association ne servira pas de faire-part et de pub pour telle ou telle saga, mais il s'agira d'avoir une existence juridique requise à l'organisation de festivals/convention/concert/etc pour la promotion du genre qu'est la saga mp3. Je suis sur la bonne longueur d'ondes ?
- Je suis CONTRE de la nommer "sagasphère". Déjà c'est moche, ça fait secte et ça fait peur. Ensuite ça risque de créer un raccourci entre l'association sagasphère = sagasphère = créateurs de sagas mp3 = les non-membres ne sont pas des créateurs qui ne sont pas dans la sagasphère = bouh les méchants élitistes sectaires. Ainsi cette association ne devrait pas promouvoir la sagasphère (c'est-à-dire nous) mais le genre qu'est la saga mp3 (c'est-à-dire ce qu'on fait) ! C'est du détail mais je trouve qu'il est important de préciser.
- Cette association servira à mettre en place l'agoraphonix.

2) Parlons [strike]VF[/strike] membres et pognon :
- Je suis POUR une cotisation. Adhérer à une association, c'est un acte fort et symbolique. Participer financièrement est -pour moi- déjà un acte d'engagement qui montre que l'on soutient le projet que porte l'association. Ainsi, je fais moi-même parti d'une association où je cotise 10€ par an, et bien que je ne fasse quasiment rien (à part clavarder sur le forum), je suis fier de participer à leurs trop nombreux projets.
Qu'on se le dise : il faut avoir au moins 13/16 (je ne sais plus ...) ans et une autorisation parentale ou 18 ans pour adhérer à une association en France.
- Je propose (sauf si quelqu'un l'a proposé avant moi) qu'il faut essayer de différencier les membres "vazy j'vais te créer une convention spécial sagas mp3 ça va chirdé grave sa reum" (titre non officiel) qui seront chargés de créer ou d'aider à la création de pôles sagas mp3 dans des conventions, voire créer des événements en rapport, et les membres "la saga c'est cool of ze dead trolol" (titre non définitif), composés des créateurs et auditeurs motivés et convaincus et qui seront le soutien financier, moral et la force vive de l'association. Bien entendu ce n'est pas des castes mais c'est pour éviter des débordements basés sur une motivation ... débordante. (Et puis c'est pas facile , il y a même des Master 2 spécialisés dans les événements culturels, c'est pour dire !)

3) Parlons "vazy chui un bogoss qui veut participer" !
Pour ceux et celles qui me connaissent un peu, ils savent que le domaine de l'action culturelle c'est un peu mon projet professionnel (le bibliothécaire est un médiateur de la culture). La promotion des sagas mp3 par des actions que nous devons encore concevoir, c'est de la médiation culturelle. Allons-y franco et sans tourner autour du pot : Je souhaiterais faire partie de cette association car ça réunirait ma passion et mon projet professionnel. Si besoin j'étale mon CV >_<'

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Message Publié : Sam 11 Juin 2011, 16:56  −  Sujet du message : Re: [Annonce] Association pour les sagas MP3
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SilverSon a écrit:
Qu'on se le dise : il faut avoir au moins 13 ans et une autorisation parentale ou 18 ans pour adhérer à une association en France

C'est comme mon obligation de cotisation : j'ai déjà entendu mais j'ai pas retrouvé. Pas faute de consulter le texte sur Legifrance. Sur WP, ils en parlent et confirment qu'il n'y a pas de problème pour les mineurs non émancipés, "si les statuts ne l'interdisent pas".

Et à part l'e-mail, je n'ai pas vu qu'il était question de l'appeler Sagasphère cette association. Pour l'instant c'est plutôt "Association visant à la promotion et à l'organisation d'évènements centrés sur la sagasphère".

Enfin, les fondateurs confirmeront ou infirmeront mais à mon avis la question financière de la première année et le montant, c'est pas vraiment ici que ça va se décider. S'il y a besoin d'argent pour X projet, c'est pas les 20 personnes notées sur la page d'en-tête qui vont casser leur porte-feuille pour tout le monde. Le but c'est qu'il n'y ait pas de bénéfice mais aussi qu'il n'y ait pas de ruine ;)

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Message Publié : Sam 11 Juin 2011, 17:25  −  Sujet du message : Re: [Annonce] Association pour les sagas MP3
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Le nom de "Sagasphère" pour désigner fait partie des proposititions de noms qu'on a fait lors d'un brainstorming mais il n'est absolument pas définitif (moi j'aime bien "Association Sagasphérique" ou "Sagasphérique" - ça rime avec périphérique :D)

Par contre, je tiens à dire que la sagasphère dans sa définition actuelle (vu que c'est nous qui l'avons créé, on n'a pas besoin de l'aval de l'Académie Française) désigne l'ensemble des "faiseurs" de sagas MP3 (réalisateurs, scénaristes, comédiens,...) ET des auditeurs et sympathisants, chroniqueurs, journalistes, bloggeurs,...
La sagasphère désigne le monde de la saga MP3 dans sa globalité. ;)

Pour la participation des mineurs, il n'y a pas de contraintes légales du point de vue des l'association. Cependant, il est normal que les mineurs, étant sous la tutelle de leurs parents, obtiennent l'accord de ces derniers avant de s'inscrire à quoi que ce soit. C'est pourquoi, afin de supprimer toute ambiguïté, la plupart des association demandent la signature d'une autorisation parentale pour valider l'inscription d'un membres mineur dans leurs registres.
Il est fort probable que nous procéderons ainsi aussi.



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Message Publié : Sam 11 Juin 2011, 20:50  −  Sujet du message : Re: [Annonce] Association pour les sagas MP3
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Question: Un membre vivant à outsiplou tout seul, payant sa cotisation et plus ou moins actif à distance pourrait-il organiser un pôle saga mp3 lors d'une convention à outsiplou sous le nom de l'association?
Donc, dans un plus long terme, pensent-on à avoir des "administrations" locales? (histoire que tout ne soit pas géré depuis Paris... Enfin, je dis Paris, j'aurais pu dire Marseille...).

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Message Publié : Sam 11 Juin 2011, 21:07  −  Sujet du message : Re: [Annonce] Association pour les sagas MP3
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Kradukman a écrit:
Question: Un membre vivant à outsiplou tout seul, payant sa cotisation et plus ou moins actif à distance pourrait-il organiser un pôle saga mp3 lors d'une convention à outsiplou sous le nom de l'association?
Ben si son projet est crédible, bien sûr.

Pour le long terme, il faut bien comprendre que rien n'est figé, hormis ce qui est dans les statuts (et encore, ça ce modifie, des statuts, c'est un peu plus compliqué, mais c'est faisable). Par conséquent il n'y a aucune limites à l'évolution de l'association autant dans ce qu'elle couvre que dans son organisation.



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Message Publié : Dim 12 Juin 2011, 00:52  −  Sujet du message : Re: [Annonce] Association pour les sagas MP3
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L'histoire de la légalité, ça a traîné dans les premières pages avant que ça soit écarté. Ce qui confirme qu'il faut liiiiiiiiiiiiiiiire ce long topic, même si ça prend 1 heure et qu'il est tard et qu'on a envie de s'investir quand même mais que là une heure c'est trop long y'a messe demain.
L'association n'a pas pour but de prendre sous aile les sagas, ni leur payer leurs éventuels et improbables procès. Son but est d'aider à organiser des IRL.
En deux mots, même si j'adhère en temps en tant que membre, les sagas auxquelles j'ai participé ne seront pas sous le sigle de l'association.

Et enfin l'Association ne met pas tout le monde dans le même panier... elle propose plutôt un panier pour regrouper tous ceux qui le souhaitent (et faciliter leur rencontre, monter des projets IRL).

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Message Publié : Dim 12 Juin 2011, 02:27  −  Sujet du message : Re: [Annonce] Association pour les sagas MP3
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+1 pour une association. ça permettra surement à la sagasphère d'avoir plus d'ampleur et de pouvoir organiser des évènements sympa. Puis c'est vrai que c'est plus simple, ne serait ce que juridiquement et puis vis a vis des assurances et du financement pour organiser ou participer à des évènements.
Bon après de mon coté j'ai déjà prévu de faire un peu de pub lors de salon déjà existant de la sagasphère via une association multi pole toute jeune ( 2semaines environ ;) ) mais ça aura surement moins d'ampleur que une association uniquement centré autour des saga MP3 et qui donc aurait les moyens de proposer un salon/des events axé que là dessus.
Puis moi à la base ce que j'ai prévu c'était plus de proposer des ateliers de montage audio pour toucher à la fois des personnes intéressé par les saga MP3 mais aussi et surtout les cosplayeurs qui font souvent des presta avec un audio massacré. Avec pour moyen d’intéresser les gens et montrer ce qui est faisable, une saga MP3 que je suis en train d'écrire. (et au pire je dois aussi avoir quelques audio de presta que j'ai monté dans les recoin de mon pc) Et donc dans la foulée je ferai de la pub pour la sagasphère :D Et même pour l'association remarque. Pour des gens qui seraient vraiment intéressés par d'autres évènements touchant à la sagasphère et pas seulement à une aide dans le montage audio !
Enfin bon mon projet touchera pas autant de monde qu'une association que de saga MP3 et le but est pas exactement le même ;) (c'est surtout la partie "faire de la pub à la sagasphère" qui est commune, mais bon ça que ce soit moi ou un autre, tant que ça rajoute des initiés on s'en fout de savoir qui a "converti" le plus de monde ! )


En relisant mon post j'ai un peu l'impression de faire de la pub pour l'assos dans laquelle je suis, désolé si c'est le cas, c'est pas vraiment le but à vrai dire xD C'était juste pour dire qu'au final s'êtes pas les seuls à vous être dit que ça peut être bien de promouvoir les saga MP3 via une association =D (et honnêtement, j'aurai pensé pouvoir réunir assez de monde pour faire un truc ayant assez d'ampleur pour ne traiter que des saga mp3 sans touché le monde du cosplay, je l'aurait fait :D )


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Message Publié : Dim 12 Juin 2011, 12:24  −  Sujet du message : Re: [Annonce] Association pour les sagas MP3
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Au niveau de la communication, je pense qu'on peut cibler les créateurs de web série, de doublage amateur, de machinima et brickfilm. Ils ont généralement un son qui est assez dégueu et la passion commune de vouloir raconter des histoires.
De plus, ça nous permettrait d'avoir accès à plus d'acteurs et/ou de découvrir d'autres styles de jeu (doublage labiale, etc).

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Message Publié : Dim 12 Juin 2011, 19:19  −  Sujet du message : Re: [Annonce] Association pour les sagas MP3
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Un point me chiffone en particulier. Je fais partie de l'associatif, je suis secrétaire d'une association de jonglage et mon inséparable piquant en est président. Nous en avons rédigé les statuts et le règlement intérieur. autant dire que niveau association 1901 on est passé par là et on touche pas mal notre bille ( sans me vanter, bien évidement).
Et bien il y a toujours un soucis. association 1901 = bureau, d'où élections. Et c'est là que le bat blesse. Je suis CONTRE toute forme de politisation de la sagasphère ( et ses éventuels dérivés) avec les petites tractations politiciennes possibles. Pour la plupart d'entre vous je ne vous connais pas, je ne connais pas vos qualités en tant que gestionnaire ou président (etc etc), je ne vous fait pas confiance c'est aussi simple que cela. Pour gagner la confiance des gens il risque d'y avoir une mini campagne, un truc pour prouver votre bonne foi et vos capacités. Et je crains que tout ce qui tourne autour de ça soit malsain.
Par ailleurs on pourrait penser que les fondateurs seraient les mieux à même de s'en occuper, mais ça fait un peu oligarchie et c'est pas parce qu'on a une bonne idée qu'on est toujours capable de la mener correctement.
De mon avis ceux qui sont le plus 'légitime' sont ceux qui ont déjà organisé un truc de grande envergure dans la sagasphère avec contact extérieur ( Sanction ou Aqua par exemple) mais rien ne me dit qu'ils vont briguer ces postes.
Bref tout ça me pose soucis...

Et puis les appellations... alors nous allons ( fort possiblement vu le consensus) avoir un "président" de l'association de la sagasphère. Pour les boulets qui ne lisent rien autant dire que le raccourci président de la sagasphère arrivera vite ( tiens c'est comme Johnny qui est le netophonix)... A mon nez ça sent mauvais, je n'en serais donc pas.

Donc tout ce que j'attends de cette association c'est aussi qu'elle respecte le choix de ceux qui préfèrent rester en dehors sans pour autant faire de mauvaise pub à leurs éventuelles créations ( autant ne pas faire de pub du tout) quand ils seront amenés à promouvoir le monde de la saga MP3

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