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Effet Haut/Bas: passer de la 2D à la 3D sonore...
Posté : mar. 27 juil. 2010, 14:10
par Isthun
Bonjour!
Ben voilà, j'arrive à peu près à positionner le son à gauche, à droite, devant et derrière l'auditeur sur Audacity... Mais comment le placer en haut ou en bas?
Je crois que ça doit être possible, au vu des nombreux exemples que tout le monde propose, tels que
Sound Immersion ou encore, plus simplement, la console Realtek de Windows XP...
Donc voilà, j'ai fait quelques recherches sur ce forum, mais je n'ai pas trouvé de réponses... C'est pourquoi je crée ce topic et je vous demande: y a-t-il une solution, selon vous, à ce problème? Si elle a déjà été proposée, je m'en excuse, je ne l'ai pas trouvée...
Merci à tous ceux qui ont pris la peine de lire!

Posté : mar. 27 juil. 2010, 14:31
par Blast
Il n'y a pas véritablement de solution. Nos oreilles à la difference de certains oiseaux sont positionnées sur le même plan donc sont incapables de repérer un bruit qui vient de dessous d'un bruit qui vient de dessus.
On en avait un peu parlé
ici en suspectant (voir les posts suivants) une difference entre des bruits pourvus d'infra-basses, venant du sol, de bruits n'en comportant pas, bruits aériens.
Mais on est loin d'avoir étudié tout le phénomène.
Posté : mar. 27 juil. 2010, 19:02
par DraW
Et en faisant un micro en forme d'oreille, on pourrait pas ?
EDIT pour Blast :

Posté : mar. 27 juil. 2010, 19:15
par Blast
Pris en flagrant délit de ne pas avoir lu le lien que j'ai donné.

Va voir, Mitch en parle un peu plus loin

Posté : mar. 27 juil. 2010, 19:54
par Isthun
Ok, je vais étudier tout ça à tête reposée. Merci beaucoup!
Quoi qu'il en soit... ça doit forcément être possible, d'une manière ou d'une autre. Sound Immersion le prouve...
Bref, je vais lire le topic en entier et je vais faire quelques tests. J'vous préviens si j'arrive à trouver un truc intéressant.

Posté : mar. 27 juil. 2010, 20:17
par Inky
Alors comme je dispose, dans mon logiciel de MAO, d'un éditeur Surround que je maîtrise avec difficultés, je vous fais partager ce qu'on peut faire avec. Même si le résultat peut être meilleur...
Ça se télécharge ici, en wave.
J'ai eu l'occasion de m'en servir pour une multitude de choses dans
Kiponie Stories et notamment pour la Couleuvre, le Serpent et en automation pour le rat dans
La Genèse non censurée.
Édit : Bon évidemment ça ne donne toujours pas une spatialisation 3D puisque la boîte d'allumette se balade uniquement sur un plan (x,z).
Re: Effet Haut/Bas: passer de la 2D à la 3D sonore...
Posté : dim. 01 août 2010, 12:38
par Velvorn
Mon éditeur surround est un peu plus costaud. Je l'avais pas encore testé jusqu'à maintenant et je dois dire que c'est plutôt pas mal !
Ma démo en wav
Et encore, j'ai pas activé l'effet Doppler-Fizeau qu'y a dessus

Re: Effet Haut/Bas: passer de la 2D à la 3D sonore...
Posté : dim. 01 août 2010, 12:54
par DraW
Ah oui, ça fait beaucoup mieux !
Surtout quand tu passes derrière, tu devrais essayer de faire une voix stressante qui passe derrière celui qui écoute, ça peut vraiment ficher la frousse !

Re: Effet Haut/Bas: passer de la 2D à la 3D sonore...
Posté : dim. 01 août 2010, 12:56
par Blast
J'ai écouté vos deux essais d'abors sur mes moniteurs (calés comme il se doit en triangle équilateral) puis au casque.
Aux moniteurs, on a un bel effet de rotation de l'avant vers les coté (dans la première partie de l'extrait de Inky, j'ai eu l'impression que la boîte allait un peu plus loin et allait légèrement sur l'arrière. Du coté droit, c'était moins flagrant).
Au casque, mon impression a été que la boîte passait derrière la tête plutôt que devant.
L'impression a eté la même pour les deux extraits. C'est donc à manipuler avec une certaine précaution, mais c'est effectivement sympa.
Par contre le traitement de chacun des deux logiciels semble différent. Dans l'exemple de Velvorn, il y a un décalage du niveat ET de la phase, dans l'exemple d'Inky, ça semble n'être qu'un décalage du niveau.
Re: Effet Haut/Bas: passer de la 2D à la 3D sonore...
Posté : dim. 01 août 2010, 20:04
par Inky
Je n'ai pas pu créer un mouvement équilibré. La position de la boîte d'allumettes n'était jamais équidistante par rapport au point C.
Edit/Ajout : Et du fait de ce problème, si l'amplitude de l'objet n'était pas assez élevée, un canal opposé à l'objet se coupe violemment puisqu'il n'est plus situé dans le champ. Comme quoi, faut faire gaffe...
À noter qu'il existe bien évidement des plugins VST gratuits sur la Surround. J'en ai testé quelques-uns et aucun d'entres-eux n'est simple d'utilisation, surtout en automation. Faut encore chercher...
Bel essai Jay, ton éditeur surround m'a rendu jaloux.

Re: Effet Haut/Bas: passer de la 2D à la 3D sonore...
Posté : ven. 13 août 2010, 04:13
par Velvorn
Blast a écrit :C'est donc à manipuler avec une certaine précaution, mais c'est effectivement sympa. [...] Dans l'exemple de Velvorn, il y a un décalage du niveau ET de la phase
J'ai ouï dire par un ingé son que le phénomène d'anti-phase, bien que sa présence soit déconseillée, provoque des illusions de profondeur panoramique quand il est couplé à des variations de niveau + effet Doppler et compagnie. C'est peut-être ce que fait mon editeur surround.
Alors évidemment, là où c'est déconseillé, c'est sans doute dans un mix musical (et peut-être en sound design pour la vidéo ?), mais pour ce qui est de la création de "paysages sonores" type grosse ville futuriste ou débarquement allié, je pense que ça peut être vachement sympa.
Faudrait que je fasse des tests, tiens

Re: Effet Haut/Bas: passer de la 2D à la 3D sonore...
Posté : dim. 12 sept. 2010, 20:17
par Tauzenkrutt
Désolé de ré-alimenter le sujet 1 mois après
J'aimerai juste savoir quels logiciels utilisez vous pour arriver à cet effet ?
Merci d'avance et encore désolé pour avoir sorti ce sujet des neiges éternelles.
Re: Effet Haut/Bas: passer de la 2D à la 3D sonore...
Posté : dim. 12 sept. 2010, 20:19
par Velvorn
En fait c'est généralement des plugins associés aux DAWs. Il en existe beaucoup qui font du surround / 3D et compagnie.
Re: Effet Haut/Bas: passer de la 2D à la 3D sonore...
Posté : dim. 12 sept. 2010, 20:28
par Tauzenkrutt
Et je suppose qu'ils sont fournis avec les plus chers

....
Re: Effet Haut/Bas: passer de la 2D à la 3D sonore...
Posté : dim. 12 sept. 2010, 20:40
par Blast
Pas forcément.
Un décalage de phase ça se fait en quelques secondes à la main sur Audacity, le panning par changement de volume aussi.
Je t'accorde qu'un effet doppler ou une equalisation progressive est plus difficile à réaliser sans l'automation, mais on peut toujours trouver un plugin gratuit pour le faire.
Mais évidement, il faut se pencher sur la question pour bien comprendre les différents éléments techniques mais c'est faisable (et beaucoup plus passionnant que de déplacer un joystick dans une application qui fera tout le boulot automatiquement)