Netophonix - Le forum

KMP: Ce message a valu à son rédacteur un carton jaune à cause de son style excessif et d'une motivation malsaine et contraire à la charte. D'autres éléments sont également entrés en ligne de compte. Toujours est-il qu'au delà de son style, les réponses qui ont été faites méritent un peu d'attention d'autant qu'elles sont restées de bon esprit. Quelques messages hors sujets ont été supprimés.

Devant la profusion de créations suivant ce nouveau style que l'on pourrait qualifier de -à en croire leurs géniteurs- nanars, je pense qu'il est nécessaire de s'armer dès maintenant et de prendre les devants : NON, ça n'a rien de réellement risible !

Voyez les plébiscitées Ligue des Deux et, plus récemment, la mauvaise et tristement dénuée d'originalité saga baptisée Projet saga mp3 sur les tueur à gage (sic), qui n'est autre que l'adaptation honteuse, moqueuse et réellement irrespectueuse de l'idée de scénario -succincte et pas forcément pertinente j'en conviens- du membre Zerk. Alors bien sûr, nous avons les spécialistes du genre, notamment Aspic, qui se plait à descendre pour ainsi dire les créateurs, apprentis créateurs ou simple membres dans des créations parodiques ridicules et aux défauts largement exagérés, parfois officielles ou simplement -et c'est là qu'elles sont les plus incisives- passées sous le manteau, au sein du channel IRC. Or, avouons le, si un membre peu connu, novice, un peu boulet s'amusait à sortir une telle chose, il serait hué, critiqué avec véhémence. Le pseudo fait-il tout ? Je ne le crois pas. Un Aspic, un Squill, un Ark, peuvent mieux faire ! Ils en ont les capacités, et pourtant se cantonnent dans un sous genre du nanar, la saga moche, débile et stérile. Ça les fait rire. Ça en fait rire. Mais ce n'est pas fait pour durer.
À l'instar de Pong, ces saga doivent à mon sens rester extraordinaire et à un seul exemplaire.

De plus, le nouveau qui arrive, un peu idiot, et voit que ces... choses sont au top 50, il va se dire : c'est facile, c'est marrant, ça marche, faisons de la merde auditive ! Et l'on veut arriver à tout sauf à ça. On tire les nouveaux vers le haut, on les pousse à lire les tutoriaux, les appliquer, et pourtant, avec les sagas comme celles-ci, on leur montre le chemin opposé. Alors, je dis stop ! Arrêtez ça, dans l'urgence !

Tout ceci pour réagir à l'abondance récente de ces immondices auditives qui semble devenir, hélas, un nouveau genre à succès.

Je suis d'accord avec toi Eli. Même si je trouve ces saga plutôt drôle, il ne faut pas qu'elles se fassent en abondance, car il est vrai que ça peut "encourager" les petits nouveaux à faire des sagas du même genre (sans le faire exprès). Le pire, je trouve, dans tout ça, c'est que ça nous fait passer pour une communauté qui n'est pas ouverte. C'est quand même dommage de descendre un nouvel arrivant en faisant une saga comme "Projet de saga mp3 sur les tueurs à gage" que de les aidés à améliorer le contenue et le contenant de leurs sagas fraichement créées.

Ps : Il se peut que j'ai fais des fautes ou des phrases qui ne veulent pas dire quelque chose, par inadvertance et j'en suis désolé, je corrigerais si nécessaire quand je serais bien réveillé.

Hum...

Je ne veux pas faire l'avocat du diable, mais exprimer quand même un point de vue qui reste tout à fait personnel.

Le titre de ton topic, Eli, est très parlant : la saga FAUSSEMENT mauvaise.

La nuance est subtile, et il y a pourtant une énorme différence entre une saga faussement mauvaise et une saga mauvaise.

Je ne m'exprimerai pas sur la démarche, qui reste de l'ordre du purement subjectif, appréciable ou non selon le contexte, le sens de l'humour dont on fait preuve, et le positionnement qu'on fait de ce qu'on écoute. Ca peut être purement Eli-tiste (yeah ! ) - en gros, ça reste dans ce petit coin d'Internet et c'est pas plus mal - et donc ne pas déranger grand monde. Par contre, si on recherche du lourd, même humoristique, il faudra chercher ailleurs...

Bref, je ne sais pas si je me fais bien comprendre.

J'ajouterais pour finir, et pour appuyer mon avis, que Blast l'a je crois dis lui-même (et je ne saurai dire où) : le "nanard" involontaire fait plus d'effet que si quelqu'un le fait exprès.

Après, moi j'ai un avis particulier aussi qui fait que les "faux nanards" ne me dérangent pas (même si j'aimerais bien qu'Aspic fasse une bonne saga qui pouille, parce que j'en suis à ma 545ème écoute de La Libellule d'Acier tellement je suis en manque de grosse tuerie), mais je préfère ne pas en parler, au risque d'ouvrir un débat stérile.

Je considère pour ma part Pong comme une blague, c'est présenté comme une saga mp3 alors qu'en réalité il ne s'agit que e bruitage (Et non pas d'un nouveau genre de saga mp3... ou alors je connais des sites qui regorge de saga mp3.). Des bruitages, en effet, c'est drôle, j'ai beaucoup rit pour ma part, mais... c'est pas l'avenir de la saga mp3, c'est sûr. C'est même un retour au source..

Dans les sagas comme La Ligue Des Deux, je dis que c'est un genre qui a un avenir, car... il faut du talent pour faire ça! C'est du pure génie d'imaginer des histoires aussi dingues que ça et de réussir à y mettre le ton et les dialogues pour ça! C'est osé, agréable, et je re-écoute avec plaisir.

Eli a écrit :Alors, je dis stop ! Arrêtez ça, dans l'urgence !

De quel droit te permets-tu de dire stop ?
La sagasphère est un monde libre. Les créateurs sont libres d'explorer des genres qui les interesse et les auditeurs sont libres de ne pas écouter si ça ne les interesse pas.

Nous avons là quand même des choses bien différentes:

-La Ligue des Deux ne me pose aucun problème dans le sens où c'est un nanar qui est montré, posé comme tel, et travaillé comme Dehell l'a montré dans le Making Of. A l'instar des films qui se réclament de "Série Z", c'est un genre qu'on est libre d'apprécier ou non.

-J'ai néanmoins beaucoup plus de mal avec Projet saga mp3 sur les tueur à gage, qui est pour moi une atteinte GRAVE au principe de convivialité et d'entraide de ce forum. Ne se cachant pas de sa source, je prends cette saga comme une lapidation sur place publique. Cette saga, à mon sens, aurait dû rester dans un cercle fermé, et non rendue publique. Il ne serait pas étonnant de ne plus voir Zerk sur ce forum, ce que ma morale refuse. (je pense néanmoins que les modos ont dû discuter de ce point et j'aimerais connaître leur avis)

Mais je ne reproche rien au genre, si les créateurs se font plaisir, il n'y a aucune raison de les rejeter. Et si quelques auditeurs apprécient, ça n'empêche pas les autres de passer à autre chose.

Juste au passage, puisqu'on tente de faire dans le concret : l'abondance n'est pas significatif du nombre 3 ou 4.

J'aurai aimé en rester à cette seule phrase, mais je vais ajouter quelques éléments en disant que oui, le pseudo fait (pas que dans ce cadre là d'ailleurs), que oui si l'on voit des trucs dans le genre dans la tête de la liste, le petit nouveau va se pose des question et se dire que ça fonctionne bien.

Mais autant, ton discours est assez cohérent, autant il y a ça :

créations parodiques ridicules

c'est ça qui m'a fait penser que, autant tu as dû apprécier la première du genre, autant écouter les quelque existante t'exaspère. Je crois qu'on doit bien souligner le fait que ce n'est pas ciblé dans la sagasphère, mais que c'est un humour particulier (que j'ai et j'aime personnellement). Je ne suis pas dans le délire de faire un skyblog pour parodier les boulet
--> Après, je concède que descendre le petit nouveau, en se moquant des erreurs redondantes (qui, si elles sont redondantes, ont depuis longtemps été décrites et ont été dites à éviter avec toutes les solutions pour ça, sous plusieurs logiciels), mais la différence est que quand même, les créations d'Aspic, de Ark ou de Squill ont tout de même un niveau de mixage suffisant pouvant être qualifié d'agréable. Si quelqu'un qui ne sait pas mixer tente de parodier un truc mal mixé, c'est une pirouette, une dérobade, du flan, et au final, ce ne sera pas forcément bien.


Personnellement, le nanardesque, le pastiche, la dérision, c'est un style d'humour assez particulier que même les gens qui l'ont en ont un différent. C'est un humour disparate dans sa propre description. Moi, je bosse actuellement sur un truc : aucune parodie de la production en elle même, comme l'enregistrement, le mixage, l'usage des musiques, des bruitages, etc ... comme peut le faire Aspic. je penche plus sur un décalage entre le dialogue des perso et leur situation, ou tout simplement sur un simple humour de situation, comme peut le faire Squill, ceci mêlé à un humour de référence.

Moi je pense que c'est un .... pas un nouveau genre, juste une déviance comme ça l'a été au cinéma, et qu'on ne peut que l'accepter parce qu'il y a un public pour ça, et que quand y'a un public, on ne peut en aucun cas faire de boycott, sinon par la force. Et ça, sur un forum comme autre part, et surtout sur le netophonix, on ne verra pas ça là.

Alors, pour ma part, j'ai adoré La Ligue Des Deux car c'est un faux nanar' mal joué et mal mixé exprès et on sent que y'a du boulot derrière pour nous faire rire (comme par exemple quand ils se demandent à quoi vont servir leurs pouvoirs et qu'y'en a un qui dit "Et si on s'en servait pour sauver le monde ?", moi perso j'adore ).
Projet Saga MP3 Sur les Tueur à Gage, j'ai pas encore écouté mais je pense que ça va bien me faire rire vu les dialogues improvisés qu'il y a eu sur le topic du début, ça peut aussi montrer aux nouveaux qu'il faut développer leurs idées de projets pour qu'on en donne un avis, mais seulement si c'est pris au 2° degrés, sinon ça peut blesser celui qui est visé, et il ne faut pas non plus que l'on voit ça de partout, juste pour rabaisser les nouveaux.
Pong, j'ai pris ça pour une grosse blague moi aussi, et c'était l'effet voulu. Ark et Jhonny ont fait un gros Buzz avec un énorme casting de folie et tout et tout pour finalement arriver à 8 (ou 10 ? ) petits épisodes d'un bruitage chacun juste pour nous dégouter. Y'a pas à s'inquiéter pour ça je pense, c'était juste une blague.
Y'a eu aussi Les Perdus de l'Espace mais ça aussi c'était une blague du premier Avril, mais bon, j'avoue qu'au bout d'un moment ça devient lourd, cette mocheté sonore, même fait exprès.
Par contre, je ne supporte pas que certaines personnes parlent dans le dos des nouveaux créateurs sur le chan, dites-leurs en face, MERDE !

Donc ... J'aime les faux nanar's quand il y a du travail derrière quand même, comme dans LLD2 (cf : La Ligue Des Deux) mais pas quand il y a exprès de la mauvaise qualité exprès, ça défonce les oreilles et pas non plus quand c'est fait pour rabaisser les nouveaux créateurs.

P.S : Désolé si y'a des fautes, j'ai la flemme de me relire.

En même temps c'est dit dans leur résumé que c'est pour rire, que c'est mal fait exprès.
Donc je pense que y'a peu de risque de déviance, les nouveaux ont qu'à dire "j'ai fait un truc pourri exprès pour faire rire, je vaux mieux que ça et je vous le prouve" chose que font ceux qui ont sorti les nanars, on sait de quoi ils sont capables, c'est pour ça que leur fausse saga fait rire.
Les nouveaux sont là pour s'améliorer, quand ils sortent un truc moisi, on leur dit, mais je ne pense pas qu'ils vont se dire "lui il sort un truc moisi, tout le monde trouve ça drôle, et moi quand je sors ça, on me dit que c'est nul"
Hé mon gars! Si tu ne veux pas qu'on dise que ta saga est pourrie, même si tu l'as fait exprès, prouve déjà que tu sais faire un truc bien
Aspic, Squill, Ark et d'autres ont déjà prouvé qu'ils sont doués, ils préviennent qu'ils font un truc raté exprès, c'est pour ça que ça faire rire.

Donc moi je trouve que la sortie de nanard n'est pas alarmante

Moi non plus je ne pense pas que ce soit alarmant (ça fait du bien un petit délire de temps en temps ), en plus, si je ne me trompe pas, il n'y en a pas encore beaucoup, non ? En tout cas, pas assez pour "influencer" les nouveaux.
Dans ton post tu dis ça :

On tire les nouveaux vers le haut, on les pousse à lire les tutoriaux, les appliquer, et pourtant, avec les sagas comme celles-ci, on leur montre le chemin opposé

Mais bon, il faut avouer que les nanars demande de la technique, aussi bien pour le mixage que pour le scénario (qui peut aussi être très nul, d'ailleurs, mais c'est un des aspect du nanar )

Tout a été dit, je crois, je ne sais pas si ça servirai à grand-chose que je donne mon avis, à ce stade-là...
Bon, je vais quand même le faire : j'ai adoré le psmp3sltàg, et j'aime tout autant La Ligue des Deux. C'est bien mixé, c'est bien monté, ça demande du travail. En tout cas plus de travail que pour les vrais nanars, qui eux sont bouclés en une heure par des débutants peu scrupuleux qui ne prennent pas la peine de lire les tutos.
C'est pour ça que je pense pas que ce soit pour se moquer d'un membre en particulier, c'est un surtout un gros cri de ras-le-bol, comme pour les Avant-Tu-Riais de la SOCQATOA. Et pourtant, personne ne se plains de Dychollin.

Enfin, comme ça a déjà été dit aussi, on peut ne pas être réceptifs, bien sûr, mais toujours est-il qu'il y a des gens auxquels ça plaît. Moi qui ai regardé La Cité de la Peur au moins trente fois, j''en fais partie, en tout cas .

Ce genre est née en été lorsque PDK est sorti pour la saga de l'été et en remportant le prix de "Saga de l'été", Squill, Dehell et Ninja du Son ont montré qu'il y avait un public.

Est ce que cela tue la saga mp3 normale ?
Manquerait plus que ça ! Lors du même jeu-concours, l'Horloge de Cronos a tout de même remporté trois prix. Sur presque un an de sagasphère on a trois exemple de saga faussement nanardesque (PDK, LLD2 et Projet...) on va pas dire qu'on croule sous les projets de ce genre non plus. Cependant il est vrai qu'il n'en faudrait pas trop mais une de temps en temps n'a jamais tué personne et rappelons le : il y a un public.

Pourquoi-y a-t-il un public ?
Simplement parce que beaucoup aiment l'humour totalement absurde, les blagues SOCQATOA ça va 5 min. Ça reste un bon moyen d'écouter un truc peinard pas prise de tête. Si je veux me réécouter RdA ça va me prendre 6 heures et ça va focaliser mon attention, si j'écoute "Projet..." c'est court et pas prise de tête.

Pourquoi la démarche de "Projet..." peut déplaire ?
C'est totalement compréhensible vu que l'on part du topic et du synopsis très maladroit de Zerk mais seul l'épisode 1 reprend ce synopsis, le reste est vraiment "différent" (dans tout les sens du terme). A la base, (enfin je le vois comme ça) "Projet..." c'est un ras-le-bol généralisé envers les créateurs à synopsis monoligne qui se sont multipliés ces dernières semaines. Oui c'est pas bien, oui on est borderline avec la charte du forum mais parfois faut que ça sorte.

Question bonus HS : Le channel est méchant ?
Non le channel est pas méchant, il est juste très réactif et réagit à chaud sur ce qui arrive sur le Neto. Le système instantané de discussion permet une parole surement plus libre et moins inhibée contrairement au forum. Mais de là à dire qu'on ne rappelle pas en face les critiques faites sur le channel c'est faux. Sur le topic de Zerk, il a été très critiqué sur son synopsis par des membres du channel mais deux jours plus tard, cela ne l'a pas empêcher de sortir un nouveau projet avec un nouveau topic présenté de manière identique. Je sais bien que "enseigner c'est radoter" mais ça en devient presque désespérant.

CONCLUSION : Mais on s'en fout, tant qu'on n'a que 3 sagas dans ce genre par an et qu'elles ont un public et que ça amuse les gens, laissez donc faire, Nom d'une pipe en bois

(Et puis comme disait mon prof de théâtre : "Faire n'importe quoi sur scène c'est le plus dur, ça s'improvise pas" )

Il est plus facile de reprendre les idées des autres que d'avoir des bonnes ...
Y'en a qui appellent ça du plagiat, moi j'appelle ça une fausse bonne idée ... (et en plus c'est un peu méchant envers certains et donc contraire à la convivialité et à la dignité demandé sur ce lieu)

Ce qui serait cool, ce serait le nanard travaillé, mais avec une vraie technique (pas un arrachage d'oreilles).
On garde les dialogues nawak/surréalistes, on garde les enchaînements et situations qu'on peut se permettre à l'audio (et pas en vidéo, faute de moyens) et on met une grosse technique PROPRE derrière (et pas une saturation pour se moquer du noob... De toute façon, lui, il n'entend pas la saturation).

Le vrai faux nanard travaillé, c'est pour bientôt (le temps de boucler un scénario )

Maintenant, l'important, c'est que les créateurs se marrent. Et si on ne les critiques pas sur la technique ratée, c'est parce qu'on sait qu'ils l'ont volontairement ratée (du moins Squill, Picpic et Dehell. Ark, je ne sais pas).

Le noob lui, rate involontairement, croyant faire du Urban revolution sur le son avec les dialogues de Naheulbeuk (et ses blagues... et ses persos ).

Maintenant, comme dit Velvorn, ce serait sympa d'avoir des bonnes grosses sagas.

Un autre truc pour Dehell: la technique dans Bumbeulroot est propre, c'est con, c'est drôle... Pourquoi ne pas faire pareil avec LLD2?

http://forum.netophonix.com/viewpost137926.html#137926

Vous êtes toujours certains qu'il faille s'alarmer ?