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Message Publié : Lun 01 Fév 2010, 19:16  −  Sujet du message : [Presse] Le Dernier Numéro de JdR Mag
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Vous allez me dire "keskonenaàficher ?"

Et bien figurez-vous que ce numéro est consacré en partie au Donjon de Naheulbeuk et ses à-côtés. Non content de faire la promo de notre John préféré, les rédacteurs se sont fendus d'une page sur les autres sagas. Et là, mon sang n'a fait qu'un tour car une vingtaine de créations sont citées (dont les 3 de Flo, Velvorn ou encore Xenozis) et qu'ils se permettent des critiques.

=> Le Mag en question

Où est-ce que je veux en venir me direz-vous ? Et bien quand je vois qu'Aslag et son Duke Niké ou bien Batman et Robin (les deux créateurs) sont descendus en flèches (le rédacteur y va à la BT-çonneuse ou arme de critique équivalente...) sans prévenir les auteurs, j'appelle ça du non-respect de l'oeuvre et de son géniteur. Surtout que, pour descendre Duke Niké, sans faire mon partisan, on est assez nombreux pour dire que la deuxième saison vaut largement mieux ; on en déduit que le journaliste n'a pas du écouter grand chose.

À votre avis, est-ce que je m'emballe pour rien (de l'autre côté je suis bien content pour mes potes Jay et Aspic, ou bien Durendal ou encore ce cher Mitch) ou trouvez-vous mon emportement justifié ?

Twitter : @quinn_jolinar


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Message Publié : Lun 01 Fév 2010, 19:34 
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Duke Niké, si tu ne passes pas le début de la saison 1 (voire toute la saison 1 même), tu n'écouteras pas les épisodes qui valent vraiment le coup (honnêtement, la saison 2 est vraiment à des années lumières de la première quoi). Par contre, sans pouvoir lire les critiques, ça sera difficile de se prononcer. Serait-il envisageable que tu nous scannes la partie concernée (comme pour Micro Hebdo à l'époque)?

Et sinon, pour les gens comme moi qui voudront ça sur papier également, on peut se procurer ce numéro facilement en librairie?


→ Carton poussiéreux.

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Message Publié : Lun 01 Fév 2010, 19:47 
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Avant de se peut être s'outrer contre l'attitude du Journaliste. Moi je trouve ça complétement formidable qu'un magazine papier se décide de parler assez profondément de SagaMP3 (même si en parler au créateur serait une bonne chose)

Mais en tout honnêteté je ne suis absolument pas étonner que certaines sagas que l'on peut trouver formidable se font détruire au napalm.
Car il faut partir du principe que la majorité des sagas ne s'adresse pas au grand public et que le confort d'écoute ne dois pas être le même, et qu'il est fort probable qu'un journaliste non-habitué puisse faire des montagnes des taupinières.

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Message Publié : Lun 01 Fév 2010, 19:51 
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Je suis parfaitement d'accord avec Latnel ; ça faisait longtemps qu'on espérait ça, quand même ?
Après, c'est sûr que certaines sagas ne sont pas accessibles à tout le monde (notamment les plus biscornues).

Par contre, j'aimerais bien me le procurer. On le trouve facilement ?

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Message Publié : Lun 01 Fév 2010, 19:57 
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Pour ceux qui l'ont raté à l'époque, le topic à propos de l'article de Micro Hebdo et le coin presse de MacP3 (que vous pouvez m'aider à compléter si vous avez d'autres articles).

*va voir s'il peut s'acheter ce numéro là*

→ Carton poussiéreux.

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Message Publié : Lun 01 Fév 2010, 21:11 
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Bref c'est quand même sympa que la sagasphère ait une vitrine un peu différente, ça prouve que c'est devenu un phénomène.

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Le Nid de Johnny : Le monde (capitaliste) des sagas mp3
Une saga avec plein de rebondissements : Pong
"Johnny, c'est un gars se prenant pour un pigeon qui fait plus de bien au NetoWiki qu'aux sagas MP3" - BTO


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Message Publié : Lun 01 Fév 2010, 21:24  −  Sujet du message : Re: [Presse] Le Dernier Numéro de JdR Mag
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BTO a écrit:
Vous allez me dire "keskonenaàficher ?"

Et bien figurez-vous que ce numéro est consacré en partie au Donjon de Naheulbeuk et ses à-côtés. Non content de faire la promo de notre John préféré, les rédacteurs se sont fendus d'une page sur les autres sagas. Et là, mon sang n'a fait qu'un tour car une vingtaine de créations sont citées (dont les 3 de Flo, Velvorn ou encore Xenozis) et qu'ils se permettent des critiques.

C'est plutôt une bonne nouvelle que des journalistes (même si là, c'est quand même vraiment de la presse spécialisée, mais c'est déjà pas mal) se penchent sur le phénomène.

Le fait qu'ils ne se soient pas limités à Naheulbeuk mais qu'ils aient aussi parlé d'autres sagas (j'espère que RdA est cité, quand même, sinon ça serait un comble pour un dossier sur les sagas mp3, encore plus de la part d'un magazine de Jeu de Rôles), est déjà une preuve d'ouverture et de recherche de la part de ces journalistes.

La chose n'est pas simple : il n'existe strictement aucune ressource pour les journalistes dans la sagasphère : aucun espace presse (c'est prévu pour Netophonix 3), aucun dossier de presse non plus à part celui de Naheulbeuk qui, évidemment, ne pas d'aucune autre saga mp3 (c'est pas trop son rôle non plus), bref, le journaliste doit vraiment tout faire de sa part et vu qu'il a déjà d'autres articles à rédiger, notamment dans ce type de magazine, eh bah il rédige le dossier à l'arrache (cf. Micro Hebdo).

Qu'ils se permettent des critiques, positives ou négatives, c'est normal. C'est aussi le rôle de ce genre de magazine de donner leur avis.

BTO a écrit:
Où est-ce que je veux en venir me direz-vous ? Et bien quand je vois qu'Aslag et son Duke Niké ou bien Batman et Robin (les deux créateurs) sont descendus en flèches (le rédacteur y va à la BT-çonneuse ou arme de critique équivalente...) sans prévenir les auteurs, j'appelle ça du non-respect de l'oeuvre et de son géniteur. Surtout que, pour descendre Duke Niké, sans faire mon partisan, on est assez nombreux pour dire que la deuxième saison vaut largement mieux ; on en déduit que le journaliste n'a pas du écouter grand chose.

Et oui, Duke Niké peut tout à fait être considéré comme un délire de collégien enregistré dans un placard avec un micro de karaoké par le premier venu ; je sais pertinemment que toute personne non avertie ne s'aventurera pas après les deux premiers épisodes s'il voit que la qualité sonore et/ou scénaristique est mauvaise. Et je pense qu'Aslag peut tout à fait le comprendre, et même qu'il le comprends parfaitement : Duke Niké n'est pas Mme Michu-friendly et pas non plus Joueur de JdR de base-friendly.

Quand à Batman et Robin, la question ne se pose même pas. Son auteur lui-même (que je connais personnellement et en vrai, n'est-ce pas formidable) me l'a dit 800 fois : c'est vraiment un délire de collégien réalisé et enregistré à l'arrache. Donc le premier venu, et même le dernier, pourra conclure très rapidement que ça ne mérite pas d'être écouté et en faire une critique de ce type. Je serais le premier à le faire dans ce cas-là.

Je trouve déjà qu'on a de la chance que ces journalistes ne se soient pas arrêtés à ces deux expériences là et qu'ils aient creusé plus loin dans la liste des sagas (ils ont pensé à trier par bravos, ouf !). Sinon, ils auraient très bien pu dire que "tout ce qui se fait à côté de Naheulbeuk c'est de la marde de bas étage" d'après les quelques expériences réalisées sur les sagas présentes sur la première page (les Aventures de Batman et Robin, et Duke Niké 1 sont dessus ; CQFD).

BTO a écrit:
À votre avis, est-ce que je m'emballe pour rien (de l'autre côté je suis bien content pour mes potes Jay et Aspic, ou bien Durendal ou encore ce cher Mitch) ou trouvez-vous mon emportement justifié ?

Je trouve surtout que c'est une excellente nouvelle [même s'il faut vraiment que je lise l'article en question pour me faire une idée] qu'un média, aussi spécialisé soit-il, en aie parlé : ça continuera de mettre en valeur des créations qui en valent le coup (cf. Velvorn, celles de Flo, et j'espère celles de pleins d'autres), et attirera pas mal de monde dans cet univers qu'on a du mal à élargir au grand public.

Après, qu'il tire à boulet rouge (sur l'ambulance) sur les sagas qui sont manifestement connues comme ayant des problèmes, eh bah, ça ne peut que pousser les créateurs de ces sagas à retravailler leurs premiers épisodes et/ou à retravailler leur communication pour pousser les gens à écouter à partir du moment où ça mérite une écoute.

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Message Publié : Lun 01 Fév 2010, 23:06 
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Bon, j'ai l'article sous les yeux et franchement, je ne vois rien de bien scandaleux là dedans. Certes ça tape un peu fort sur Duke Niké (mais je le redis, il faut vraiment tenir la saison 1 qui restera toujours remplie de défauts en tous genres) et Batman & Robin (que je n'ai pas écoutée) mais en dehors de ça, c'est plutôt bien fait.
La sélection est plus large que celle de Micro Hebdo (des sagas de Flo au Survivaure en passant par La IIIème Légion, H2G2, Kiponie Stories ou la DGSCE) avec des classiques (RdA bien sûr, les parodies du DdR ou la Tour de Baal) souvent très bien faits (V:TBD remarquée pour son scénario druidique et sa bande son ainsi que Xénozis qualifié de « Velvorn de la science fiction ») et des sagas moins connues (Ocarina of Taime, Kiponie Stories). Plutôt qu'une critique, il s'agit d'une approche des genres abordés dans les sagas mp3. On notera l'évocation de Netophonix mais surtout le fait que l'adresse qu'ils en donnent est celle... Du wiki! Un bon point pour les gens qui y bossent régulièrement*. Et pas de pot pour Inky, c'est l'ancienne adresse de son site qui est donnée.. Ah oui! Pas de Pérusse cette fois, c'est une bonne chose.
Non, franchement, à part que le tirage est moins important que celui de Micro Hebdo et que les rôlistes sont souvent au courant de l'existence des sagas mp3, je n'ai vraiment rien à dire sur cet article. Le seul truc où le rédacteur mériterait une baffe selon moi, c'est pour son avis sur la saison 2 du DdN: « Malgré tout, on peut critiquer la qualité de certains produits dérivés de la saga, ainsi que sa deuxième saison, qui manque d'originalité. » Je déteste lire ce genre d'avis parce qu'en général, ça veut surtout dire que l'auditeur n'a pas pris la peine de lire les fiches des épisodes où PoC explique ce qu'il a voulu faire. Mais bon... Je préfère ça aux avis de Micro-Hebdo à vrai dire.
Il me reste encore à lire le reste du magazine où l'on parle pas mal de Naheulbeuk, de son créateur et de son univers (musique, bd, JdR). Mais si c'est du même acabit que cet article, ça devrait largement le faire selon moi.

Magazine acheté pour 5,95€ dans la petit librairie d'une galerie marchande. Il y a donc moyen de mettre la main facilement dessus. Sinon, il me semble que l'on peut le commander en ligne. En tous cas, ne comptez pas dans l'immédiat sur un scannage comme je l'avais fait pour Micro-Hebdo, mon scanner est en rade. L'article sur les sagas mp3 n'est qu'une seule page sur les 13 qui évoquent l'univers de la Terre de Fangh. Et puis faîtes un peu vivre la presse écrite quoi...

[*] Ca fera plaisir à Signez: Netophonix - projet encyclopédique sur la sagasphère. :D


Edition: Bon, je viens de lire l'ensemble du dossier. C'est pas mal du tout faut avouer. Les informations sont plutôt riches et variées (naissance et évolution de la saga et de son univers, petite présentation de la Tour de Kyla et interview de Zaz, histoire du Naheulband avec évocation de Belyscendre, interview de PoC, petit guide de citations de la saga dans les parties de JdR) en plus de l'article sur les sagas qui fait aussi partie du dossier (vers le milieu). D'ailleurs, j'ai bien aimé le style d'Aramus (qui a tout rédigé hormis l'épisode sur les sagas que nous devons à Karibou) au point de me dire que je ferais bien de m'inspirer de sa légèreté de lecture pour mes propres articles. Bref, ils connaissaient bien leur sujet et ça fait plaisir. :)

→ Carton poussiéreux.

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Message Publié : Lun 01 Fév 2010, 23:30 
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Je crois qu'on m'a mal compris sur un point. Ce qui m'a mis le plus en rogne, c'est qu'aucun des auteurs cités (textuellement ou par le biais de son oeuvre) n'ait été contacté. C'est selon moi la moindre des choses/politesses.

Après il est vrai qu'ayant un bon pied dans l'affaire Duke Niké, voir et comprendre que le journaliste n'a pas écouté plus de 3 épisodes pour pondre sa critique m'a un poil révolté.

Twitter : @quinn_jolinar


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Message Publié : Lun 01 Fév 2010, 23:46 
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Contacter les deux auteurs que tu évoquais ou tous les créateurs? En tous cas, dans un cas comme dans l'autre, je ne sais pas si ça se fait habituellement dans la presse. J'ai quelques fois eu l'impression (sur le web) que des "créateurs" apprenaient par leurs "fans" qu'ils avaient été évoqués, critiqués, annoncés ou je ne sais quoi dans la presse... Mais c'est sûr que ça aurait été sympa.

→ Carton poussiéreux.

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Message Publié : Lun 01 Fév 2010, 23:55 
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Dans la mesure où même des personnes interviewées par des journalistes et qui demandent de voir l'article avant la parution et à qui on le leur promet sont généralement bernique, il y a fort à parier qu'un journaliste moyen ne s'encombrera pas de ce genre d'ethique.

C'est fort dommage, mais ainsi va la vie.

Bien sûr, c'est un peu un jugement à l'emporte-pièce et je prie les journalistes intègres, il y en a probablement, de me pardonner, mais c'est une expérience que j'ai vécue moi-même et entendue dans mon entourage proche. Pardon aux familles, toussa...

D'ailleurs, parmi les membres de ce forum et surtout parmi ceux qui rédigent des sagas dans ces colonnes ou ailleurs, qui prend soin de contacter auparavant l'auteur de l'oeuvre qui passe sur le grill ? Je ne parle pas de réaction juste à la sortie d'un épisode, il semblera normal de réagir à chaud suite à la publication, mais bien d'une critique rédigée à tête reposée sur une oeuvre dans son ensemble. (N'y voyez pas reproche, il m'arrive de faire une critique complete et rédigée longtemps après la sortie d'un épisode ou d'une série et il ne m'est pas non plus venu à l'idée de contacter l'auteur. Il faudrait peut-être que j'y pense)



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Message Publié : Mar 02 Fév 2010, 02:47 
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Je vais m'empresser d'aller acheter le mag dès demain

Mais je dois avouer que c'est assez jubilatoire :D

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N'entendez pas, écoutez.


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Message Publié : Mar 02 Fév 2010, 05:31 
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Au Royaume d'Acana

Scénariste :
Le petit théâtre de MimiRyudo (Blast, François TJP)
Et la Terre éclata... (François TJP)
Le Choc des Zéros et son making-of (Le Mago, Mitch DSM, Blast)
La nuit des clés à molette (Kradukman)
Les échappés de Berçuel (Asmoth)
Messina (Luneral)
Monos dont le calendrier de l'avent (Diwan, Luneral, Blast), Le coach, Jacky et ses voisins (ép. 3)...
Pépins sous le Sapin (co-scénarisé avec @now@n et Azmar)

Acteur :
Les échappés de Berçuel (James),
ADN 2082 (ép 8 ; ép 17s) [i](François TJP)

Le Chevalier Bourré (ép 2.2.3) (fal)
Invités de Noël dans le calendrier de l'avent (Léopold) (Blast)
Les Hauts® Parleurs® (Directeur) (Arthur)
Ahbendisdonc !

C'est assez étonnant parce que ça semble fait par des amateurs de sagas. Sinon, il aurait été facile de prendre la liste des sagas de Netophonix et d'en choisir quelques-uns au hasard ; là on a des micro-célébrités dans notre milieu... Etrange, étrange !

En tout cas, c'est une chouette nouvelle ;)

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Ni tout à fait faux : un recueil de nouvelles qu'il est bien à lire !


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Message Publié : Mar 02 Fév 2010, 09:32 
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Je pense surtout que cette liste a été prise dans les liens proposés par John sur son site.

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Message Publié : Mar 02 Fév 2010, 09:36 
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Euh... Ca fait un bail que le site de PoC n'a plus de rubrique liens. Et encore plus que la liste des sagas n'était pas à jour. :p Non, on a grosso-modo, le haut de la liste des sagas du forum à quelques petites exceptions près.

→ Carton poussiéreux.

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