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Le sexe, sujet tabou dans une saga mp3 ?
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Auteur:  Trent [ Ven 09 Jan 2009, 21:43 ]
Sujet du message:  Le sexe, sujet tabou dans une saga mp3 ?
Salut à tous et à toutes !

Aucune saga n'a encore franchis le pas, de traiter ( ne serait-ce que quelques secondes ) sur le thème ( qui nous concerne tous ) du sexe, de façon sérieuse et mature ( je ne compte pas Trichelieu :smt016 ) [ edit : et apparemment, je me suis trompé, avec La Ligne de Buxley ]. A croire que tous nos personnages sont asexués. Et attention, quand je dis ça, je ne parle pas de pornographie, soyons clair. Regardez une film à la télé, vous avez dans ces rares films intelligents, une scène de sexe ( pas forcément d'amour ... Je nuance ... ) entre deux personnages ( et attention, une scène qui est utile et qui est situé dans un bon contexte, je ne vous parle pas de la scène de sexe que les producteurs réclament aux réalisateurs pour faire plus d'audimat ).

Pourquoi ? Est ce parce qu'il existe encore trop peu de saga sérieuse ? Avons nous une certaine limite que nous nous sommes tous naturellement imposé ? La moyenne d'âge des créateurs et des auditeurs est-elle trop basse pour cela ? Est-ce que tout simplement, le format s'y prête il ? Si jamais quelqu'un faisait ce premier pas, quelles en serait les conséquences ?

Autant de question que je vous pose, auquel j'aimerai connaitre vos avis.
Auteur:  Blast [ Ven 09 Jan 2009, 21:45 ]
Sujet du message: 
Hum, Si ma mémoire est bonne Buxley a franchi le pas dans La Ligne.
Auteur:  JoHoward [ Ven 09 Jan 2009, 21:46 ]
Sujet du message: 
"Oui, si cela se prête parfaitement au contexte, et que cela est traité de façon mature et intelligente"

Si le passage est bien employé et qu'il ne part pas en vrille je pense que ça ne devrait pas choquer.
Dans les films tous publics, on voit des scènes érotiques, je vois pas pourquoi dans la saga mp3, qui est quand même normalement déconseillée jusqu'à 12 ou 13 ans me semble-t-il, on ne pourrait pas placer des scènes comme ça. :)
Auteur:  Trent [ Ven 09 Jan 2009, 21:47 ]
Sujet du message: 
Ah c'est intéressant ça Blast !
De quel façon ? Je ne vois pas de quoi tu parles.
Si tu pouvais retrouver l'épisode en question ...
Auteur:  kingo [ Ven 09 Jan 2009, 21:50 ]
Sujet du message: 
Blast a écrit:
Hum, Si ma mémoire est bonne Buxley a franchi le pas dans La Ligne.

Je confirme. Épisode 53.

L'audimat est assez jeune c'est vrai mais si tu indiques sur le site "déconseillé au moins de ??ans" je ne vois pas le problème.
Auteur:  Serral PNJ [ Ven 09 Jan 2009, 21:50 ]
Sujet du message: 
Tiens ça me rappèle l'une de nos viennes conversatons Trent :D

Je pense que vu ce que l'on passe à la TV et dans les jeux vidéos, ce n'est pas le problème.

Maintenant pour moi le problème c'est si c'est faisable.

Le problème est que dans une Saga, on est souvent amené à modifier les voix (que ce soit une saga humoristique ou sérieuse). Si on veut offrir ce genre de scène sensuelle, ça peut passer d'une drôle de façon avec les voix pitchées. Il faudrait vraiment offrir une voix non modifiée pour que cela passe bien.

Puis y'a le côté "on aime se rincer l'oeil, c'est toujours bien" :D Si le dialogue peut être bien entre les 2 personnages, le reste de la scène peut paraître "ennuyeuse" car juste avoir les quelques bruitages pour le reste je ne sais pas si c'est d'un grand intérêt (même si on ne parle pas de pornographie, quand 2 personnes sont "occupées", elles ne vont pas commencer un débat sur un livre de Zola). Je pense que c'est ce 2ème point le réel problème.

Mais j'avoue ce serait toujours bien d'innover dans ce sens :D
Auteur:  Diwan [ Ven 09 Jan 2009, 21:51 ]
Sujet du message: 
Ce point m'avait aussi frôlé l'esprit il y a quelques temps.

Et franchement, j'y ai vu plus de questions que de réponses:

Comment cela serait accueilli? Scandale ou normal? Immature ou réaliste?
Comment l'introduire dans une saga?
Comment le diffuser? (je veux dire par là nécessité d'un avertissement ou autre)
Les réactions: comment les gérer? sommes nous suffisamment ouvert d'esprit pour accepter ça?
Et nous créateurs, sommes nous prêts à assumer ce choix? A demander à des acteurs d'enregistrer ces scènes?

Je ne sais pas comment répondre à ces questions. Car plus on répond, plus on en soulève d'autres sur l'éthique dans les sagas mp3, etc...

P.S: nouveau débat du Neto qui va faire des vagues. :D

Edit Blast: Je suis pas encore là dans les épisodes de la Ligne. :smt005
Auteur:  Trent [ Ven 09 Jan 2009, 21:52 ]
Sujet du message: 
Serral, par exemple, dans xenozis, les voix ne sont pas modifiés.
Et comme je soulevais la question pour une série sérieuse ( on peut tout à fait parler des sagas humoristiques, bien entendu, mais ce serait plus des vannes autour du sexe donc ), à l'origine, que ça soit une scène de sexe ou une scène de dialogue entre deux personnes, le point de vue réaliste dans les voix ne change pas.
J'aimerais bien écouter la dites scène. Cela est traité de façon suggestive ou ça part d'un vrai dialogue, avec une vrai scène où on entend juste l'audio ?
Auteur:  kingo [ Ven 09 Jan 2009, 21:54 ]
Sujet du message: 
Dans le style de Buxley, on entend la scène et elle est décrite par les pensées de Mara. (Episode 53)
Auteur:  Serral PNJ [ Ven 09 Jan 2009, 21:54 ]
Sujet du message: 
Trent a écrit:
Serral, par exemple, dans xenozis, les voix ne sont pas modifiés.
Je sais, je parle en général dans les sagas sérieuses. Comme "Assassins", c'est sérieux, et pourtant pitché.

Post-it: j'ai voté pour "Oui, si cela se prête parfaitement au contexte, et que cela est traité de façon mature et intelligente".

EDIT (car Trent à rajouter des choses dans son post) :
Trent a écrit:
Et comme je soulevais la question pour une série sérieuse ( on peut tout à fait parler des sagas humoristiques, bien entendu, mais ce serait plus des vannes autour du sexe donc ), à l'origine, que ça soit une scène de sexe ou une scène de dialogue entre deux personnes, le point de vue réaliste dans les voix ne change pas.
Personnellement ça va le rendre mal si on a une voix pitchée à la François Pérusse. Mais si on prends tes voix dans Xenozis y'aura frenchement pas de problème à ce niveau là. Maintenant cela reste mon avis.
Auteur:  Korrigan [ Ven 09 Jan 2009, 21:58 ]
Sujet du message: 
Je pense que c'est surtout le faite qu'il n'y ai pas beaucoup de sagas sérieuses pour l'instant, mais si cela évolue, ça ne gênera personne si c'est bien fait. L'érotisme est un sujet intéressent a traité dans le domaine artistique. Mais cela requière un très bon jeu d’acteur
Auteur:  Nathlem [ Ven 09 Jan 2009, 21:59 ]
Sujet du message: 
Moi aussi j'ai réfléchis dernièrement sur ce point. Déjà il faut que la scène colle avec l'image de la saga, la moyenne d'âge a certes une importance mais pas énorme. Moi, si je l'ai intégré dans mon scénario, je ne me gênerai pas pour réaliser une scène érotique (en restant soft bien sur...)

Je crois surtout que il n'y as pas encore eu énormément de scénario qui pouvait en inclure une, qui plus est une qui serve au scénario.
Auteur:  Kradukman [ Ven 09 Jan 2009, 22:04 ]
Sujet du message: 
Assassins, c'est pas pitché. Buxley utilise une technique narrative par un personnage principal de chacune de ses sagas. Donc, si j'ai un bon souvenir, la scène est décrite, avec quelques bruitages en fond.
Auteur:  Blast [ Ven 09 Jan 2009, 22:05 ]
Sujet du message: 
Il n'y a pas vraiment matière à débat. La sagasphère est essentiellement libre. Chacun fait ce qu'il veut.
Charge à chacun d'estimer son public et sa receptivité à une scène érotique, qu'elle soit voilée, suggérée ou franchement explicite voire pornographique.
D'un point de vue de l'écriture c'est certainement plus enrichissant de rester dans la suggestion que dans l'acte cru car ça requiert plus de maitrise.
Pour autant, d'un point de vue mise en scène ça peut être amusant à enregistrer et à mixer. Du moins à titre d'exercice de style, parce que la difficulté résidera certainement à ne pas tomber dans le ridicule.

Note que ton sondage est foireux :
Pensez vous qu'l nous est interdit, de parler sexe (...), dans une saga mp3 ?
-> Oui, si cela se prête parfaitement au contexte, et que cela est traité de façon mature et intelligente
;)
Auteur:  Trent [ Ven 09 Jan 2009, 22:08 ]
Sujet du message: 
Et ça me rassure de lire ça ...

Je pense que Blast a raison, débattre sur ce sujet là, est contraire aux principes fondamentaux de la création d'une saga mp3. Après tout, chacun fait ce qu'il veut, tout simplement...

edit : j'aimerai bien connaitre l'avis détaillé de celui qui a mis "non".
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