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micro pour ma config
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Auteur:  noreign [ Jeu 18 Août 2011, 16:26 ]
Sujet du message:  micro pour ma config
bonjour à tous,

alors voila, je poste après plusieurs jours de tests, de bidouillages en tout genre et de lecture de posts par centaines, j'en ai un peu marre et je sens poindre la démotivation, j'avais déjà beaucoup d'estime pour jbx en tant que simple auditeur mais alors la avec son matos à 30 euros et ses prises de son plus que nickel, je suis admiratif en tant qu'auteur newbie qui s'essaie à l'enregistrement.

je sais que le sujet à déjà été abordé à plusieurs reprises et j'en suis désolé, mais on à pas tous le meme matos de base et les memes configurations et prédispositions vocales non plus, je précise car c'est, selon moi, l'origine de mon problème.

je m'explique, j'ai actuellement la config suivante :

un pc (relativement bruyant) sur lequel je plug :
une carte son externe UA-4FX sur laquelle je plug :
un micro shure sm58 en xlr

alors la question principale est : vers quelle micro dois-je m'orienter ?

"bah c'est con, t'as déjà un micro..."

effectivement mais un micro non adapté à mon timbre et à l'utilisation...

SACHANT que (j'ai lu de fond en comble le post sur les micro, ne me reorientez pas sur le lien, je le connais par coeur ^^)

malheureusement pour moi le sm 58 n'est apparement pas "compatible" avec les timbres de voix comme le mien (pour la prise de voix précise, de voix off, de speak et non pas pour le chant j'entends), après maintes lectures, je constate qu'il est réputé pour faire briller les médiums et couper ou diminuer les graves, ayant une voix (sans etre en mode bariton pour autant) plutot epaisse et legerement granuleuse, mes records lors de la prise de son finissent par saturer en fin de phrase (gresillement, bourdonnement du à un tremolo involontaire de ma voix auquel je ne peux absolument rien faire) et je ne peux corriger ca avec aucun stratagème (j'ai tenté les noise gate, les eq, le bidouillage de fréquence mais ca devient une histoire de fou pour chaque prise), de plus le shure etant un dynamique, je suis obligé de parler plus près du micro ce qui genere fatalement du souffle et des sons dérangeant (j'ai essayé la technique du stylo pour la colone d'air, j'utilise un anti pop, je vais acheter une bonnette aussi, je me suis meme accroché du scotch sur la bouille pour éviter les cliketis de bouches, fallait le voir, c'était épique...finalement j'ai opté pour boire de l'eau arghhhh)

donc, je pense au micro statique, j'ai lu que ca pouvait être contraignant car cela capte le son de facon très précise, peut etre trop pour certain mais en l'état actuelle des choses, je ne peux tout simplement pas faire de bons records...

j'en viens donc au choix du micro :

est ce qu'un auteur du coin a pu rencontrer ces mêmes problèmes de voix et si oui vers quelle solution s'est il orienté.

je me tâte entre un usb (vu que selon le post sur les micros, c'est une solution qui a déjà fait ses preuves) possédant une bonne carte son sur le pc en question qui (même si ce n'est pas un mac) est "dédié" a l'audio.

ou un statique à pluguer sur la carte son externe, ce qui pourrait être interessant aussi puisque la carte possède quelques effets sympathiques permettant l'insert d'un noise gate et d'EQ directement à la prise de son. j'emets néanmoins une petite réserve quant à ce point puisque je ne suis pas sur, n'étant pas un professionnel du matos audio de la qualité et des performances de ces outils integrés à la carte. d'autant que j'ai lu qu'il vallait mieux éviter les traitements direct sur la voix...(knarf dis que c'est mieux mais il doit avoir le matos pour, d'autre disent que c'est vilain puisqu'on peut traiter le son par la suite et qu'il vaut mieux une prise de voix claire et non modifiée pour le traitement ultérieur...quelle merdier)

voila ou j'en suis...help...plz help (faut essayer de s'imaginer que je suis super joli"e" et que tu es un beau chauffeur de taxi volant) (mais pas trop quand même, si un jour je poste une photo, tu vas être déçu et tu risques de faire des cauchemards ^^)

voila voila, j'en appelle à l'experience plutot qu'à la théorie ne souhaitant pas devoir faire des aller retours entre le magasin et la maison entre chaque test de voix...

merci pour votre aide
Auteur:  Aspic [ Jeu 18 Août 2011, 16:42 ]
Sujet du message:  Re: micro pour ma config
Salut,

Ça serait bête d'acheter un micro statique USB vu que t'as déjà une carte-son avec préampli de qualité. Si t'es vraiment sûr de pas pouvoir exploiter tes prises au SM58 dans un contexte sagaïstique (j'ai quand même un doute, pourrais-tu poster un .wav sans aucun effets d'un test son propre où tu ne sature pas histoire de voir si, avec les bons traitement, ça passe) et que t'as les moyens de t'acheter un statique, fonce pour l'Apex 435 + un antipop + une perche. Pour 70€ tu devrais t'en tirer et avoir un son impec :)

En te collant à ton dynamique (genre collé, quoi, les lèvres contre la grille), tu devrais pas avoir de pop si tu mets un low cut derrière et que tu égalise pour virer l'effet de proximité. Les micros dynamiques sont faits pour ça, de toute façon, pas besoin de bonnette ou d'antipop avec. Donc, poste-nous un test pour être sûr :)

P.S.: Et mets des majuscules au début de tes phrases, c'est tellement plus agréable à lire :smt024
Auteur:  Kradukman [ Jeu 18 Août 2011, 16:43 ]
Sujet du message:  Re: micro pour ma config
Ah ah ah... Le SM58, pour faire une saga mp3, c'est plus que suffisant (surtout si en plus t'as un bon préamp et là, t'as du Roland).

Commence par maîtriser ce micro là, ainsi que ta post prod (EQ, compresseur) avant de vouloir changer de micro.
Ensuite, faut voir si t'as une pièce à l'acoustique correcte pour un statique.

Personnellement, ça fait 4 ans que je bosse avec une imitation de SM58 en provenance d'Asie et je pense que je peux dire que j'ai un son pas dégueu...
Auteur:  Blast [ Jeu 18 Août 2011, 17:23 ]
Sujet du message:  Re: micro pour ma config
Je ne peux que plussoyer.
Etrange que ton 58 te bouffe ton son. C'est pas le micro le meilleur du monde, loin de là, mais il est utilisé sur toutes les scènes du monde et par tout le monde depuis des dizaines d'années.
Donc soit il est rincé, ce qui est étrange, c'est un tank, soit c'est une imitation asiatique qui a eu moins de chance que celle de Kradukman, soit tu ne l'emploies pas comme il faut (position idéale : le micro à 5cm de la bouche, bien en face et, normalement, pas besoin d'anti pop, il est, normalament, taillé pour ça, sauf si la mousse intérieure est completement pourrie), soit effectivement ta voix ne lui convient absolument pas, mais j'aimerais, tout comme Aspic entendre un echantillon de ta voix non traité en aucune manière (même pas de normalisation) en wav, de préférence 24 bits.

Ensuite, on pourra te guider.
Et si ça ne colle vraiment pas, effectivement l'Apex est une bonne option, mais assurons nous d'abord que la vérité n'est pas ailleurs.
Auteur:  noreign [ Jeu 18 Août 2011, 18:43 ]
Sujet du message:  Re: micro pour ma config
ok alors voila,

deux prises, une en voix normale un peu poussé pour qu'on entende correctement

et une plus grave, plus proche de celle utilisée pour mes voix off (je cherche un effet de voix doux, un peu triste) mais bon c'est de l'arrach prod quand meme la, c'est juste pour voir la qualité du record.

dans la deuxieme on entend ce grain de voix dont je parle, le problème c'est qu'en supprimant les bruits de fonds et en traitant la piste, ca affecte grandement la voix.

autre chose étrange, j'avais jamais essayé sur mon portable et ca m'a l'air plus satisfaisant...je comprend pas bien mais soit

pour le coup je n'ai pas utilisé d'anti pop, n'ai fait aucun traitement, les records sont en 24 bits, 5 cm du mic etc etc

[mp3]http://www.fileden.com/files/2011/8/11/3181485//test 1 voix claire.wav[/mp3]

[mp3]http://www.fileden.com/files/2011/8/11/3181485//test 2 voix off.wav[/mp3]

voilou
Auteur:  Kradukman [ Jeu 18 Août 2011, 19:16 ]
Sujet du message:  Re: micro pour ma config
http://www.fileden.com/files/2011/8/11/ ... claire.wav
http://www.fileden.com/files/2011/8/11/ ... %20off.wav (pour ceux qui veulent DL).

Alors, j'ai écouté, je vois absolument pas le problème. Un premier truc à faire, c'est parler un plus fort, articuler plus, projeter un peu plus sa voix.
Pour le gain, tu peux monter à 3/4 de course du potentiomètre. (parce que le rush à -34db en peak, c'est pas au top... Mais c'est plus un problème d'articulation que de gain ou de micro)
Niveau traitement, tu tapes un coupe-bas à 100-120Hz et voilà.

Je vois vraiment pas ce que tu reproches à ta prise. Avec ça, j'te fais une BA qui décoiffe!
Auteur:  Blast [ Jeu 18 Août 2011, 20:15 ]
Sujet du message:  Re: micro pour ma config
Ouais, ça manque de niveau. Donc si tu remonte le tout après coup, tu vas augmenter ton bruit de fond. Pas bon.

Pour la carte son, c'est ok. Il y a un petit sifflement à 3000 hertz (et un autre moins fort à 1500) mais c'est facile à corriger d'un coup d'equaliser parametrique.
Dommage cependant d'enregistrer en 16 bits alors que la carte permet le 24.

Pour le micro, je n'ai pas entendu de véritable soucis à condition de corriger le problème de niveau. Un coupe bas, naturellement, que je mettrais en pente assez douce jusque 200 hertz pour corriger en douceur l'effet de proximité.
Légers pops aussi, vérifie la mousse dans la boule, et rince là le cas échéant, puis laisse la secher doucement.

En voix "off", ça manque un peu de coffre, donc comme le dit Kradukman, il faut projeter un peu plus ta voix, mais ça se travaille. Tu peux aussi pousser un peu ton gain d'entrée. Jusque 3/4 voire 4/5, ça ne devrait pas trop souffler.

Juste pour être sûr, ton cable est bien XLR-XLR, correct ?

Bref, à l'écoute, je ne trouve rien qui justifie le changement de micro. Je conviens que le niveau est trop faible pour pouvoir l'exploiter actuellement, mais en poussant un peu le gain plus ta voix et en enregistrant en 24 bits du devrais pouvoir moduler vers -20 db de moyenne, ce qui serait nickel. IMHO.
Auteur:  noreign [ Ven 19 Août 2011, 17:32 ]
Sujet du message:  Re: micro pour ma config
Salut à tous,

Désolé pour les liens pourris, j'étais pressé au moment de l'envoi du post, j'ai linké n'importe comment.

Je vais essayer les prises telles que vous me les avez conseillé, c'est pas gagné.

Pour répondre à blast, j'ai record en 24 bit, y'a pas d'options sur la carte pour ca, juste l'échantillonage 44,48 htz etc et dans les préference d'audacity, c'est bien configuré en 24 bit je comprends pas...

et oui c'est bien du XLR-XLR (j'ai un moment pensé a des résistances dans les cables pour le faible gain mais je n'ai pas d'autre cable pour tester pour le moment, pour info c'est du xtone, sur les cables on peut lire l'inscription : "xtone noiseless microphone cable")

merci pour les conseils. Je vais donc m'y remettre
Auteur:  Blast [ Ven 19 Août 2011, 18:02 ]
Sujet du message:  Re: micro pour ma config
Nan, pour le cable il y aurait une micro-mini-amélioration si tu employais des cables de haut de gamme en argent, mais ça ne se justifie que pour les studios pros qui empilent plusieurs dizaines de pistes, et il faut des moniteurs de mastering (et des oreilles d'ingé son de mastering) pour entendre la différence. Pour tous les autres cables, soit ça passe, soit ça passe pas quand c'est pourri, mais la qualité ne joue pas à ce niveau.
Ma question portait seulement sur le fait que si tu avais employé un xlr-JackTS comme on trouve parfois, tu aurais perdu 6dB dans l'affaire ce qui aurait expliqué le faible niveau. Mais, en l'occurence, la vérité est ailleurs...

En tout cas, pour le 24 bit, je ne sais pas ce que tu as enregistré, mais ce que tu as envoyés est en 16, c'est certain. Le soucis se trouve donc soit au parametrage de ta carte son, soit au parametrage de ton projet, soit à l'export.
Auteur:  Kradukman [ Ven 19 Août 2011, 18:08 ]
Sujet du message:  Re: micro pour ma config
Concernant les rush à -30db en peak, j'avais ça sur un acteur (Shikigami). Avec les mêmes réglages, je faisais du -16db en peak. C'est vraiment une question de projeter sa voix etc...
Bon, maintenant, quand on fait une voix grave, on aura plus dur à parler fort. Mais c'est plus la voix à remettre en cause que le micro. (et je redis que tout se joue en post prod, vu que le sm58 sort un prise correcte)
Auteur:  noreign [ Dim 21 Août 2011, 23:55 ]
Sujet du message:  Re: micro pour ma config
Rebonjour/soir les neto

Alors après plusieurs essais, quand je projette ma voix en augmentant également le gain de la carte (jusqu'a 75% cette fois), j'ai un souffle dérangeant sur certaines consonnances, je suis vraiment pas fait pour enregistrer ma voix faut croire, mais je m'acharne, j'y arriverais !

En articulant et en parlant plus fort je gagne des decibels mais alors je dois travailler le jeu parcqu'a l'écoute, c'est une catastrophe, je perd toute crédibilité...c'est pas évident dites donc.

Concernant les cables, je ne suis pas sur de m'etre bien exprimé blast, en fait dans le livret de ma carte son, il est précisé que certains cables (alors ils ne disent pas lesquels : xlr, jack etc, je ne sais pas) possèdent des résistances intégrées, ce qui, selon eux, diminue concidérablement le gain, c'est pour ca que je posais la question et précisais la marque des cables ne connaissant pas grand chose dans ce domaine et n'ayant pas trouvé d'informations précises sur ces xtone sur le site officiel ou sur d'autres forums malheureusement, je me suis dit que peut etre quelqu'un pourrait m'expliquer de quoi il s'agit, l'inscription "noiseless" sur le cable me laissant songeur...

concernant le 24 bit, j'ai enfin compris qu'il fallait selectionner un autre format de compression dans les options d'export, j'aurais vraiment bouletisé jusqu'au bout !

Voila, je continue donc mes experimentations et vous remercie pour vos conseils et votre aide qui est plus que bienvenue ^^.
Auteur:  J4ke [ Dim 21 Août 2011, 23:58 ]
Sujet du message:  Re: micro pour ma config
Si je peux te suggérer un truc, quand tu enregistres, ne mets pas directement le micro devant ta bouche, mais plutôt à coté; ainsi tu éviteras les souffles, pops, saturations de voix... C'est pratique même sans filtre!
Et bosses ton jeu, c'est toujours important :D
Auteur:  noreign [ Lun 22 Août 2011, 00:41 ]
Sujet du message:  Re: micro pour ma config
Citer:
(position idéale : le micro à 5cm de la bouche, bien en face et, normalement, pas besoin d'anti pop, il est, normalament, taillé pour ça, sauf si la mousse intérieure est completement pourrie)


c'est ce que je faisais au début mais le signal est tout de suite plus faible avec le dynamique si je parle pas en face du micro.

par contre pour le jeu, je m'applique et je record encore et encore ^^

merci de ton support.
Auteur:  Kak Miortvi Pengvin [ Lun 22 Août 2011, 08:04 ]
Sujet du message:  Re: micro pour ma config
Oui enfin, ce n'est pas tout à fait du support si le message de conseil ne correspond absolument pas au micro. Dans les sections techniques, merci de bien TOUT lire.
Page 1 sur 1 Le fuseau horaire est réglé sur UTC+1 heure [Heure d’été]
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