Netophonix - Le forum

Oula, oui mais non, oui mais non non non. Certes, j'ai eu l'occasion déjà d'organiser un sympathique évènement, mais gérer une association, c'est largement autre chose, et ça je saurais vraiment pas faire. C'est très gentil de ta part donc, mais je décline la proposition. ^^'

Tout comme l'amalgame sagasphère/Netosphère déjà existant, j'ai l'impression que beaucoup voient l'association proposée comme une entité de gestion et de contrainte de la sagasphère, alors qu'il ne s'agit pas de ça. Les créateurs continuerons de créer de la même façon, les nouveaux créateurs continuerons à venir nous surprendre. Il ne s'agit pour l'association que de faire connaitre la sagasphère dans son ensemble, le mouvement culturel qu'est la saga mp3 à travers une fenêtre de visibilité plus forte et claire que la bulle existante actuellement composée de tout les forums et sites qui existent.
J'ai bien peur que l'association devra travailler à écarter cet amalgame déjà naissant pour grandir. L'association proposée n'est PAS la matérialisation de la sagasphère.
Je ne dit pas ça contre toi, le Castor, mais contre tes craintes et contre les avis que certains ont émis ici.

Sans cet amalgame, pas de soucis de "président". Soucis qui serait pareil quelque soit le nom d'ailleurs, directeur, gérant, responsable... Certes, ce président devra être élu, mais ce n'est justement pas la sagasphère qui votera, seulement l'association. C'est l'association qui sera "politisée", par la sagasphère. Bien sûr que les copinages risquent de jouer, sauf que si les gens sont assez bêtes pour préférer le vote-copain au vote-amélioration de l'assos, cette dernière va dans le mur avant même de naitre. Mais bon, ce problème n'est pas interne à "l'association sagasphère", toutes connaissent ça. (comment ça la France est dirigée pareil ?) Des gens responsables, ils se déclareront, y'en a, les gens feront le tri. BTO, qui se cache, a particulièrement bien géré le groupe de réflexion jusqu'ici et serait très bien à ce rôle.

@Le Castor. Une chose est sûre, c'est que même si c'est toujours possible (je comprends tes craintes car je connais aussi et fait partie d'associations où les membres reçoivent des consignes de vote, où le conseil est completement sclérosé et où les moutons noirs sont mis à l'index), ça ne me semble pas du tout l'esprit que j'ai pu constater lors des quelques réunions de concertation préalables.
Qui vivra verra.
Mais je pense que tes craintes sont légitimes et trouveront écho au moment de la rédaction des statuts, histoire de s'en prévenir. Au cas où.

[MODE SORT DE SA PLANQUE ON]

Merci de m'ouvrir cette vision là de la chose Castor. Effectivement, on pourrait craindre une politisation de la sagasphère ainsi qu'une stigmatisation. De ce dont nous avons pu discuter en amont depuis Janvier, ce n'est clairement pas le cas. Une des idées qui est le plus revenue jusqu'ici est que les gens obtiendraient des responsabilités au regard de leurs actes. C'est d'ailleurs aussi pour ça que des gens comme Sanction, Akira ou Aquatikelfik nous ont rejoint, car ils représentent très clairement ce que nous aimerions faire de l'association. Et il serait bien mal venu d'oter à ces remarquables personnes tout le mérite qu'elles ont eu dans les divers événements auquels elles ont participé.
Idem, quelque chose qui ressort depuis cette officialisation du projet, c'est que l'association serait représentative du médium saga MP3, pas des seules sagas MP3 dont les créateurs en seraient membres. Pour autant, la stigmatisation ne viendrait pas de l'asso mais plus de ces fameuses personnes qui n'en seraient pas membres, puisqu'ils ne seraient pas présents aux événements organisés pour promouvoir leurs créations.

Je remercie Aqua pour l'appel du pied et je retourne me cacher (enfin, continuer le travail autour de ce projet en fait)

[MODE SORT DE SA PLANQUE OFF]

Ce qu'il faut c'est s'assurer qu'à l'inverse, un créateur non-membre qui voudrait présenter son travail dans le cadre d'un festival dont le pôle MP3 est organisé par l'association serait bienvenu et non pas rejeté (d'aucuns, obtus et n'ayant rien compris à l'esprit, pourraient avoir envie de dire "ah non, tu n'es pas membre donc tu ne peux pas avoir un stand !").
L'ouverture d'esprit à l'ensemble de la sagasphère (et pas seulement à la sagasphère sous bannière) doit faire partie des fondations de l'association et s'il faut le mettre dans les statuts pour s'en assurer, faisons-le.

Tout à fait !
Et, en fait, je ne vois pas ce qu'il y a d'obscure pour certains là-dedans...
Mais force est de constater que tout le monde ne se fait pas la même image d'une telle association, je tiens à exprimer moi aussi la vision que j'en ai.

L'association promeut toutes les saga mp3, donc le mouvement dans son ensemble.
Il est bien sur nécessaire de redéfinir ce domaine ("qu'est-ce qu'une saga mp3 ?"), au sein de l'association, en dehors des définitions préexistantes (Wikipédia, NetoWiki, dicodunet.com, ...).
En même temps, les définitions ne devraient pas changer des masses, hein. Mais c'est pour le principe quoi...

Les membres sont des personnes souhaitant participer à cette noble activité, qu'ils soient créateurs ou non, connus ou non, vendeurs de chaussettes ou non.

La Sagasphère (créateurs, auditeurs, serveurs, ...) n'a aucun droit légitime ni aucune attente à avoir vis à vis de l'association. Elle n'est que le sujet d'attention d'un groupe de personnes, s'investissant personnellement autour de principes et de règles communes.
L'association a son propre fonctionnement, en accord avec la loi, qu'il plaise ou non. Mais c'est mieux s'il plait.
Les bébés phoques ne militent pas pour ou contre l'association Brigitte Bardot... Y'en a peut-être qui veulent pas être sauvés !!! XD


Bref, je supporte cette initiative à 100%.
Elle me semble être une super aventure humaine, profitable à toute la Sagasphère.
Je serais heureux d'en devenir membre.


PS : Pour ce qui est des histoire de légalité...
Créer une histoire audio publiée sur internet n'a rien d'illégal en soit. Alors stop aux délires...
Merci !
Edit : Après, il est certain qu'une telle association devra avoir une réponse à apporter si la question des sagas "illégales" lui est posée.

Chers membres de Netophonix,

N'allez pas croire que ce projet est déjà mort-né.
Bien au contraire, chez certaines personnes, ça s'agite, ça s'active et surtout, ça réfléchit aux questions soulevées par vous tous.
Ainsi, dans cette optique, le Google Docs (aussi accessible depuis le premier post de ce topic) s'est vu enrichir et reconstituer pour plus de clarté et d'intérêt.
Le plus intéressant pour vous est l'ajout d'une FAQ qui s'enrichira à mesure que le projet avancera. J'espère que vous y trouverez les réponses que vous cherchiez.
Je vous remercie sincèrement pour l'intérêt que vous portez à ce projet et vous invite à nouveau à poser vos questions.

Amicalement,

Thibaut Récalde alias BTO

Mais c'est que ça y en a être bien la petite FAQ ! Très bonne idée, ça évitera plein de pages supplémentaires

Bonne continuation dans le projet, ça progresse, ça progresse, et c'est tant mieux

Je suis ça avec attention, et dès que j'ai un truc à dire, je le fais

J'ai envie de développer un point :
.
Quel serait le mode de financement privilégié ?

1) La cotisation :
Faire une cotisation gratuite la première année c'est pour moi une fausse bonne idée. En effet être adhérent d'une association est un engagement fort et le membre doit se sentir investir dans l'entreprise de cette association. Une participation financière prouve l'investissement dudit membre. Et puis ça sert à rien d'avoir trop de membre la première année et pas assez les autres années.

2) "d’autre part, le recours aux subventions des collectivités territoriales - en partant de la ville où se trouve le siège social de l’association jusqu’aux structures d’aide nationales"
- Les collectivités locales subventionnent essentiellement quand il y a une retombée (économique, culturelle ...) sur leurs territoires. Il faudrait pour cela que la manifestation se déroule dans la ville ou intercommunalité.
- "structures d’aide nationales" > Comme quoi ? C'est un peu vague et très (trop) ambitieux.
Il faudrait que je me renseigne mais il me semble l'Union Européenne subventionne les projets européens, c'est-à dire organisés par au moins 3 nationalités, France, Belgique, Suisse, Luxembourg ... le compte y est (il me semble que cela avait posé quelques soucis lorsque Luxembourg et la Grande Région était capitale de la culture)

Voilà mon avis et je le partage !

Pour la cotisation, il me semble que quand on en avais discuté, on parlais de gratuité la première année de l'association, pas de la première année en tant que membre.

L'idée est de supprimer toute barrière à l'inscription dans l'association lors de sa création sans avoir à "payer pour voir" alors qu'il n'y aura rien encore à voir.
Ce sont dont les premiers membres, ceux qui participeront à son lancement, qui bénéficieraient de l'inscription gratuite. Et s'ils sont contents ils devraient naturellement confirmer leur participation au mouvement en payant leur cotisation annuelle par la suite.
Quant aux nouveaux membres, qui arriveront les années suivantes, ils n'ont pas vraiment de raison d'avoir une inscription gratuite puisqu'on aura des projets en place et des projets réalisés qui montreront par l'exemple ce que l'association réalise et peut leur apporter.

BTO, tu confirmes ce que j'avais compris ?

Je vais paraître bête ... c'est quoi la différence ?
Merci pour les renseignements supplémentaires.

Ben comme je l'ai expliqué après :
Imaginons que l'association soit créée pour la rentrée 2011/2012.
Les membres qui s'inscrivent entre septembre 2011 et aout 2012 ne paient pas de cotisation : c'est la première année de l'association, l'inscription est cadeau.
Puis, en septembre 2012, ils renouvellent (ou pas) leur adhésion et paient leur cotisation pour l'année 2012/2013 et ainsi de suite, chaque année.
Par contre, imaginons un jeune auditeur ou un créateur qui découvre la sagasphère en 2014 et qui veut s'inscrire à l'association, ben il paie sa cotisation dès son inscription, comme dans n'importe quelle association.

C'est plus clair ?

Sur cette base, je comprends tes craintes : que 3000 personnes s'inscrivent en 2011/2012 et qu'on en ait plus que 14 en 2012/2013. Mais en fait c'est là que ça servira de barometre. Si on n'est plus que 14, c'est qu'on aura foiré l'affaire et qu'on n'aura pas réussi nos objectifs, à savoir souder l'ensemble de la sagasphère sous une bannière commune où chacun a son mot à dire. Dans ce cas là on met la clé sous la porte, tant pis, rideau !

Mais en ouvrant grand les portes dès la création, sans même imposer une participation financière, on permet à tous de dire son mot, on permet à tous de participer à la fondation d'une association où chacun pourra ainsi mieux se sentir chez lui.
Ainsi on augmente les chances d'avoir une association qui correspondra véritablement à la sagasphère et pas seulement à la vision que quelques uns ont de la sagasphère. Et par conséquent, les membres devraient se réinscrire dans LEUR association, et payer leur cotisation, sans même avoir un doute.

C'est une bête erreur de langage. Je vais repréciser cela de ce pas dans le Gdoc.



La Poste aide beaucoup les associations par exemple. Mais c'est vrai que la précision est pompeuse et ambitieuse. Je corrige également ce point.
Merci pour ton retour en tout cas

Moi, j'ai une petite question : Il y a-t-il quelque chose que le commun des mortels puisse faire pour faire avancer un peu le truc ?

Pour le moment, donner son avis, répondre aux questions posées et éventuellement se proposer si l'on pense correspondre à une demande de recrutement.

OK ! Merci.