Désymétrisation sans perte

Kradukman

Bonjour à tous, voici la question qui me perturbe:
après avoir lu le topic de Velvorn sur le son parfait, et après m'être baladé de lien en lien, je suis arrivé ici. Voici ma question: on dit toujours que passer d'un XLR à un jack mono crée une perte du signal, hors sur le lien, l'auteur propose de désymétriser le signal sans perte. J'ai regardé le tuto et je me demande: si c'est si facile, pourquoi ne vend-on pas directement ces câbles? (ou alors, on aurait quand même une perte?).
Merci d'avance.
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je sais d'où vient topic tralala...

Velvorn

Si je comprends bien, une fiche Jack et une fiche XLR ont tous les deux des points chauds, des points froids et des masses.

Dans la fiche Jack, elles sont symétrisées, donc le principe est de "dévier" les points et les masses pour les désymétriser.

Il faudrait peut être tester les puissances de chacuns des points et des masses d'une fiche Jack et d'une fiche XLR pour savoir s'ils ont la même, pour constater une perte ou pas.

A mon avis, si c'est pas vendu dans le commerce, c'est soit parce qu'il y a effectivement des pertes, soit parce que c'est trop compliqué à faire, soit parce que "si tu veux du XLR t'as qu'à acheter du matos compatible XLR et si tu veux du Jack, ben pareil".

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TeruHi

Certainement, parce que niveau connectique ça le fait pas trop...

Vu que les signaux sont analogiques, vu la forme d'onde du son, ils doivent être alternatifs.

Et si je comprend bien le montage proposer, en fait la masse est relié au point froid...
Finalement ça chinte juste le point froid...
Un court circuit quoi...
En plus faut voir comment va réagir l'appareil auquel on connecte cet adaptateur... Vu que la masse, le potentiel de référence, doit, si je ne me trompe pas, devenir le signal du point froid.

Hum... Faudrait connaitre le rapport entre le signal du point chaud et celui du point froid.
Mais peut être que cette technique apporte en effet une bonne qualité.

Cependant, il y a forcement une perte, ou un défaut quelque part...
Parce que les ingénieurs et techniciens qui mettent au point les connectiques sont quand même pas con au point de ne pas penser à souder deux fils entre eux si c'est la solution parfaite...

PS :
Sur un Jack, les point chaud et froid semblent correspondra aux deux canaux gauche/droite.
Alors, cette technique c'est juste pour avoir du mono en sorti ?
Mais un mono bien étrange...
Quoi que, quand j'enregistre en stéréo avec mon samson sur audacity 1.3, il y a un signal fort à gauche et un autre, ressemblant, plus faible à droite.

Donc, le fait de relier la masse au point froid, ça fait un référentiel qui évolue en fonction du signal faible...
En gros c'est comme si le signal finalement obtenu était une soustraction du signal fort (chaud) par le signal faible (froid).

Alors, oui peut être que le signal obtenu est pas trop mauvais, mais le gain doit pas être génial...
En tout cas jsuis pas sûr que les appareils audio aiment les masses qui dont la tension varie...
Pour finir, tout ce que je dit n'est le résultat que de déduction à partir de mes maigres connaissance, donc si quelqu'un pouvait confirmer ou infirmer...
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Dernière création :
Initial Fantasy XII - Episode 1
"Et bah la vache !!! Ça va meuhhh !"

Kak Miortvi Pengvin

Je ne sais pas si cela peut vous éclairer mais j'ai trouvé ceci (via Audiofanzine) en cherchant l'aspect purement électrique du problème. Apparemment, il existe des convertisseurs mais ce n'est pas terrible pour la qualité...
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Velvorn

Je sens que je vais bientôt m'inscrire à l'IGTS, moi

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Blast

Un petit tour sur notre wiki à la page sur les liaisons symétriques pour lire le principe, puis sur ziggysono (lien externe de ladite page) ou sur l'excellente page de Chiminic indiquée par Kak pour les détails permettra de se rendre compte que dans le lien trouvé par Kradukman, le bidouillage proposé n'apporte strictement rien puisqu'il met à la masse le point froid qui retombe donc à zero et est donc perdu. Tout comme la symétrisation d'ailleurs. Donc ça ne sert strictement à rien.

Pour vraiment désymétriser, il faut un désymétriseur audio (ou une boite de DI passive branchée à l'envers qui peut aussi faire le boulot).
Le bricoleur doté de dix doigts, de minutie et d'un fer à souder pourra aussi suivre la page de Chiminic sur les réalisations où il trouvera 4 plans de désymétriseur audio.
Dans le commerce, on trouve aussi un symétriseur/désymetriseur chez Samson, le Sconvert, mais je ne sais pas ce qu'il vaut (je ne parle pas du prix, mais de son efficacité)

Concernant la remarque de TeruHi sur les Jacks, il suffit d'aller lire mon petit topo sur les jacks TRS et leur emploi soit comme jack mono symétrique, soit comme jack stereo asymétrique.

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Kradukman

Okay, donc si j'ai bien compris, on a quand même la perte avec le système proposé sur www.techniquesduson.com ?
Merci pour vos réponses.
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je sais d'où vient topic tralala...

Mitch_dsm

En sono on a déjà été amené à le faire et ça marchait, maintenant je ne suis pas sûr qu'il n'y ait vraiment aucune perte de signal. S'il y en avait, c'était compensé par le préamp.
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Mitch DSM Phantom Netophonist

http://domainesm.free.fr

Blast

Je persiste. Ça marche, mais exactement comme une liaison asymétrique.

De plus, selon le type de symétrisation on peut constater des distorsions.

Je vous recommande la lecture de cette page sur le site de Chiminic qui détaille les différentes liaisons possibles, leurs avantages et leurs inconvénients.
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