Définition de saga mp3 et admissibilité dans la liste

Pour débattre sur la sagasphère, présenter des articles de presse en lien avec les sagas mp3 ou de nouveaux groupes de créateurs.
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#31 Message par Azmar » jeu. 16 juil. 2009, 13:43

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Je suis pour changer la nomenclature (à 100 %, je déteste le terme "sagas Mp3" !).

Après, est-ce que chacun peut proposer son idée...ça pourrait vite partir dans l'anarchie cette histoire ^^...ou alors il faudrait encore un topic dédié à ce changement, pour que tout le monde puisse proposer quelque chose, en même temps que les "hautes instances" du forum (et de la sagasphère en général) fassent un ou plusieurs brainstorming pour se décider.

Mais revenons à nos moutons : la définiton proposée par Stan de "saga Mp3" me paraît correcte et suffisamment large.

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#32 Message par Blast » jeu. 16 juil. 2009, 14:06

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Dans un monde libre, tout le monde fait ce qu'il veut, tant que ce n'est pas cracher à la gueule de son voisin.

Parmi toutes les dénominations, l'expression 'Saga MP3' est celle qui est sortie du lot et utilisé par la majorité des internautes amateurs du genre.
Ceci dit, ça ne doit ni empêcher les uns d'utiliser l'expression qui leur sied le mieux, ni forcer les autres à établir une nomenclature.

(c'est vrai, j'aime bien aussi 'fiction audio' ou 'histoire audio', je les emploie aussi régulièrement)

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#33 Message par Signez » jeu. 16 juil. 2009, 17:22

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Ce qui n'empêche pas que de trouver une définition à ce que l'on appelle "Saga mp3" est intéressant (trouver des synonymes et/ou des termes qui sont plus adaptés aux nouveaux usages aussi, mais n'est-ce pas dériver un peu du sujet initial ? =) ).

Est-ce que quelqu'un à des ajouts ou des modifs à proposer à la définition formelle indiquée en début de topic ?

Et aux critères d'admissibilité dans la liste ? (y'en a qui étaient contre l'ajout d'œuvres non disponible librement sur le net, c'est maintenant qu'il faut vous manifester, les gars.)
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#34 Message par Blast » jeu. 16 juil. 2009, 21:04

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Signez a écrit :Est-ce que quelqu'un à des ajouts ou des modifs à proposer à la définition formelle indiquée en début de topic ?
Oui, je la trouve un peu trop formelle :D
Blague à part, ce qui me chiffonne, c'est que je ressens la rustine ajoutée pour permettre d'inclure le travail de Bux et de NBotti (et d'autres potentiels) en tant que Saga MP3.
Du coup, je me demande deux choses :
-1- Admettons, par exemple, que H2G2, ne soit pas une saga MP3 au sens que la première partie de la définition le précise. So be it, non ? Si Nicolas appelle ça une saga MP3, c'en est une, s'il l'appelle autrement, c'en est pas une. Maintenant, si la question est "ah ! Mais alors, peut-on mettre cette oeuvre dans la liste", je vous renvoie à la deuxième partie, les critères d'admissibilité (voir ci-après).

-2- A vouloir préciser cette "rustine" (ce n'est pas péjoratif), ne nous fermons-nous pas la possibilité que quelqu'un vienne avec un tout nouveau concept qui ne colle pas avec la définition actuelle ? Comment pouvons nous imaginer l'évolution possible de ce que pourrait être une saga MP3 avant qu'elle ne soit inventée ?

Tout ça me rappelle un cours de philo où nous devions définir ce qu'était une table. Bon a priori, c'est facile : un plateau horizontal et 4 pieds pour le soutenir. Sauf que parfois il n'y a plus ou moins de pied, ou bien le plateau n'en est pas vraiment un, ou alors c'est un objet détourné "qui sert de" table, ou bien la table est retournée, etc.
L'exercice était interessant car au lieu d'aborder la définition en ajoutant toutes les exceptions imaginable, il fallait trouver, au contraire, l'essence même de cette table.
je crois que c'est dans cette direction que nous devons aller (si tant est qu'on soit interessé par l'exercice ;))

Signez a écrit :Et aux critères d'admissibilité dans la liste ? (y'en a qui étaient contre l'ajout d'œuvres non disponible librement sur le net, c'est maintenant qu'il faut vous manifester, les gars.)

Pour ça, au lieu de m'auto-paraphraser, je vais m'auto-citer :
Blast a écrit :Pour moi le critère d'admissibilité est double, tout simplement.
Soit la démarche de création découle de ce que nous admettons généralement comme des "aventures sagas sketches en MP3 libres sur le net", en gros des amateurs qui s'amusent à faire chez eux du théatre radiophonique et qui l'offrent à qui veulent bien écouter.
Soit elle n'entre pas stricto sensus dans ce cadre, par exemple les oeuvres de la Wagaprod ou H2G2 qui sont professionnelles et destinées avant tout à la radio, mais leur auteur(s) éprouve/exprime une sympathie pour ce mouvement et participe peu ou prou à la communauté, par exemple, en offrant à l'écoute leurs oeuvres, mais aussi en donnant des conseils, des trucs et des tours de main (d'écriture, de jeu d'acteur, d'enregistrement ou de mixage).

A ce titre, je pense que autant "Les Yeux de l'Ange Bleu", qui n'est pas une saga MP3 stricto sensus, a tout à fait sa place dans la liste, autant je pense que "Chroniques des Ombres" ne l'a pas vraiment(...)
Notez encore une fois que cette double définition, qu'on pourrait plutôt voir comme une règle générale assortie de son exception s'adresse à l'admissibilité et non pas à la définition.

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#35 Message par Velvorn » jeu. 16 juil. 2009, 21:45

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Pour aller dans le même sens que Blast, mais pas du même coté (attention, je vous entend penser, les gens :D ), j'ai une question :

[center]Chroniques des Ombres, alors, c'est quoi ??[/center]
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#37 Message par Buxley » jeu. 16 juil. 2009, 22:04

Tout est dit dans les termes que Blast utilise : Définition OU Accessibilité.

L'un sans l'autre. A mon sens, une saga mp3, c'est comme son nom l'indique (- mais ça c'est mon avis perso ) : Une suite d'épisodes assez longue narrant une épopée, en MP3. Bref.

Si on tente de définir l'accessibilité, la "démarche" me semble toute aussi importante qu'elle ne l'est pour Blast. Soit on se reconnaît en tant que membre de la sagasphère, soit pas.

Chronique des ombres est par exemple plus proche d'un Roman Audio pour ma part qu'une saga MP3 ( Voix off extérieure à l'action, et avec en prime des vidéos pour illustrer ce qui s'y passe, en gros, le maximum pour essayer de populariser le produit ).

Ca n'est pas la démarche d'une saga MP3 comme je peux le lire ici : A savoir raconter une histoire avec SES moyens. Un créateur ou un groupe de créateur qui est à la base du projet. Pas des producteurs qui font appel à un écrivain, etc etc...

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#38 Message par Plasmeo » jeu. 16 juil. 2009, 22:07

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Disons qu'il s'agit de l'exception qui confirme la règle en ce qui concerne la gratuité des sagas mp3. :D

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#39 Message par Velvorn » jeu. 16 juil. 2009, 23:53

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Donc si je comprends bien, la plupart d'entre vous prennent en compte la démarche / le contexte, bien plus que le résultat final, pour définir la saga MP3 et ses critères d'accessibilité ?
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#40 Message par Luneral » ven. 17 juil. 2009, 01:52

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Non.

C'est juste, à mon sens, que là on parle de deux genres de sagas MP3. L'un est indépendant (la sagasphère), Libre, gratuit et souvent amateur. L'autre ne l'est pas.

L'un est admis dans la liste, l'autre non, même si au final, les deux genres seront des sagas MP3.

Pour moi, c'est comme pour la musique : Y'a des musiques sous label indé et des musiques sous Major. On peut différencier les deux sur une chose en particulier : la démarche du(des) auteur(s).
Même si le résultat final est le même, ça reste important pour un forum traitant des "aventures sagas sketchs en mp3 libres sur le net".

C'est ce qu'il y a écrit sur la bannière de Netophonix. Et la liste est justement celle de Netophonix. C'est donc normal que les sagas non libres/gratuites/accessibles ne soient pas dans la liste, bien qu'elles restent des sagas MP3.

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#41 Message par simontheb » ven. 17 juil. 2009, 14:46

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Juste une précision (tardive) à propos de l'expression "théâtre audio": à mon sens, elle n'est absolument pas adaptée. Le mot "théâtre" est beaucoup trop connoté, je pense. Voyez-vous Phone ou même Matrick adapté au théâtre? Moi non, mais adapté en film, si (même si ce serait spécial).
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#42 Message par JBX » ven. 17 juil. 2009, 15:12

Oui, en fait, la liste du Nétophonix promeut des créations gratuites ; elle exclut donc par nature ce qui, à un moment donné, est fait par des professionnels ou pour des visées "commerciales" (ce qui n'est pas péjoratif !)
Là où il y a maldonne dans la discussion, c'est qu'il ne faut pas confondre la recherche d'une qualification de tout ce qui peut être "histoire audio" ou "théâtre audio" au sens large avec ce qui rentre dans le champs de la Liste du Netophonix !
- Chronique des Ombres est une "histoire audio" voire un "roman audio" commercial.
- Les 2 minutes du Peuple sont des "virgules radiophoniques" qui sont commercialisées.
Ces deux là, réalisées par des professionnels, n'ont donc pas vocation à entrer dans la liste de Netophonix puisque cette dernière s'est tournée en priorité vers tout ce qui est gratuit et libre (comme l'a relevé justement Celebo)
Le champs de la liste de Netophonix peut sans doute être étendu mais, de fait, cela ne serait plus en adéquation avec la logique première de cette liste.
Une seconde liste verra t-elle le jour ?! :D
Quant à la qualification "saga mp3", pour les inscrit(e)s du forum, elle est évidente mais pour celles et ceux qui sont en dehors de notre petite sphère, "histoire audio" (façon Jay ! :D) ou "théâtre audio" (façon Blast ! :D) ou même... "film audio" (soyons fous ! :D ) sont de bonnes bases, simples et efficaces ^^
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Bien peu, je ne me fâche, en rien ne me craignez...
Si je croise une tache, l'acide pourra l'ôter !"

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#43 Message par Velvorn » ven. 17 juil. 2009, 16:56

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Bon bah vu comme ça... ça me va ! :)
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Re: Définition de saga mp3, et admissibilité dans la liste

#44 Message par Kak Miortvi Pengvin » jeu. 24 sept. 2009, 18:35

En relisant la définition, je propose de rayer une mention supplémentaire.
Signez a écrit :
Dans la définition que je propose, il y a écrit :Une saga mp3 est une œuvre audio [strike]découpée en une ou plusieurs unités audios[/strike]², diffusée sur Internet.

[strike]Elle est nommée, est créée par un ou plusieurs auteurs (parfois sous un nom d'équipe).
Le ou les unités audios qui la compose peuvent être regroupés en saisons.
Le nom donné aux unités audios est souvent (mais pas toujours) "épisode" ; le nom donné aux saisons peut parfois varier.[/strike]
²'

Une saga mp3 narre une ou plusieurs³' histoires, à l'aide d'un ou plusieurs personnages (humains ou non). ³

La diffusion d'une saga mp3 sur Internet est autorisée et prévue par son auteur. Elle peut se faire en échange d'une rétribution financière [strike](même si la proportion des sagas gratuite, voire libre, est bien plus importante)[/strike].
La diffusion sur Internet peut ne pas être le but original de l'œuvre : il peut par exemple s'agir d'un ancien ou actuel feuilleton radio.

La proportion sagas gratuites/libres/payantes n'est qu'un exemple après tout. Si les proportions changeaient, je ne pense pas qu'une saga comme le DdN ou la dernière champignon en date n'en serait plus... C'est par exemple ce que disait Celebo dans l'un des phrases de son dernier message et d'autres également.
→ Carton poussiéreux.

:}

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#45 Message par Signez » ven. 25 sept. 2009, 22:36

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Modification prise en compte avec succès, merci pingouin =)
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