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Idée concernant la "commercialisation"
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Auteur:  Blast [ Mer 28 Jan 2009, 00:44 ]
Sujet du message: 
Le problème est de savoir où on place la barre : on ne peux pas être à "moitié" pro.
Vendre quelques T-shirts ou une version CD ou autre chose, pour les fans établis, pourquoi pas, et effectivement, ça peut payer une carte son ou un micro.

Mais si le principe est d'offrir une qualité supérieure à ce qu'on est capables de sortir avec nos moyens amateurs, il ne devient quasi plus possible (sauf un one off) de faire du semi-pro/semi-benevole.
Tu te retrouves avec des auteurs, des comédiens, des studios d'enregistrement, de mixage, de mastering, des frais de production, de diffusion, de promotion et tout ça pour finalement ne pas être certain que le bénéfice te permette de t'offrir une carte son, étant donné les frais engendrés.

Naturellement, des gens qui ont déjà un pied dans le monde pro et qui peuvent à la fois accéder à du matos pas cher ou gratos, ou via leurs relations professionnelles, des comédiens ou des ingé sons pas chers ou gratos, peuvent le faire sur leurs "semi" loisirs, mais jusqu'à présent, et hormis une exception, on n'en est pas au point de monter des structures et/ou des labels (d'autant plus qu'il faut compter avec la dispersion géographique), pour une audience qui n'est pas, culturellement, habituée à débourser pour écouter des production audio mp3.

Il reste evidemment la THE exception. Mais pour mémoire, si POC est parvenu à en vivre, ce n'est qu'indirectement grâce aux sagas MP3 qui, elles, restent résolument gratuites.

Evidemment, que celà ne décourage pas certains d'y tenter l'aventure : Ihokane est l'exemple qu'on peut s'essayer à vendre un CD avec une histoire audio (sachant qu'il serait interessant que David nous indique si son CD a été un succès ou non, et quel public il est parvenu à toucher, et si ses bénéfices lui ont permis de s'acheter un pack de bière, une Fireface ou une croisière aux Antilles).

A mon avis, il faudrait commencer à voir plus d'exemples de réussite dans ce domaine avant de considérer creer des structures associatives ou des labels. Je pense, et je persiste à penser, que c'est encore trop tôt et que nous nous brulerions les ailes et notre énergie à maintenir des structures encore inutiles au lieu de nous consacrer à sortir des histoires qui tiennent la route.

D'autant plus que, franchement, qu'est ce qui nous manque, à l'heure actuelle pour sortir des histoires aussi bien foutues que Chronique des Ombres ([Hors sujet]et certainement mieux masterisées, parce que là, on peut s'interroger sur qui a fait le mastering des CdO, ou si ça n'a pas été un poste oublié dans le budget[/hors sujet] ) ? Ben... Rien.
Quand on entend certaines productions amateurs actuelles, rien.
(ok, je vous accorde qu'elles sont encore trop rares et sont noyées dans la masse de productions nettement moins interessantes et qui sont plus une torture raffinée pour oreilles sensibles qu'un divertissement du vendredi soir, mais sur ce sujet, la création d'un label ou d'une association n'y changerait rien).

Et puis je reste persuadé que ça formatterait trop tôt les créations et limiterait la liberté des créateurs.

Ou alors il faut repartir (ou créer) des teams de créateurs comme on en a vu avec le WIM project ou la Team Weuaaargh qui associeraient des scénaristes balèze, des comédiens au top et qui savent faire une prise de son de qualité, des techniciens pointus. Pour tirer le meilleur de chacuns et monter d'un cran dans la qualité des prods, tout en restant amateurs.

Mais dans ce cas on peut encore se permettre largement de rester gratuit puisque, bien souvent, chacun possèdera déjà le matériel dont il a besoin pour remplir sa part de travail au sein de l'équipe.
Tout en sachant qu'évidemment, ça n'empèche pas de vendre des T-shirts ou des CD's aux fans pour s'offrir ou remplacer ici ou là un micro ou un préampli.

Je persiste donc, l'idée, les idées sont bonnes, mais c'est beaucoup trop tôt.
Auteur:  Velvorn [ Mer 28 Jan 2009, 01:00 ]
Sujet du message: 
En fait le problème (qui n'en est pas vraiment un) c'est que, réussite ou pas, si on veut vendre quelque chose, que ce soit des CD de productions audio ou des goodies genre T-Shirts et compagnie, il faut une structure, c'est obligatoire. Il faut déclarer ses revenus, et payer des impôts et des cotisations dessus. Officieusement y'a sans doute une marge de tolérance mais bon, ne nous aventurons pas sur ce débat sur Netophonix.

Donc à mon sens, il faut d'abord voir si le projet marche bien avant de se décider d'une part de créer du merchandising et d'autre part de créer la structure permettant de le vendre légalement.

Et je suis pas sûr que même pour Velvorn (puisque Bux dit qu'on pourrait vendre même un euro un acte) ou Xenozis, ça vaille le coup.

Ou alors faut prendre des risques.
Auteur:  Luneral [ Mer 28 Jan 2009, 01:05 ]
Sujet du message: 
Pour les ventes de goodies (t-shirt et cie) sur comboutique, pas besoin de déclarer quoi que ce soit : le site s'occupe lui-même de ça (TVA comprise).
Auteur:  Velvorn [ Mer 28 Jan 2009, 01:11 ]
Sujet du message: 
Citer:
14.6 Les Membres s’engagent à déclarer le montant des commissions perçues à l’administration fiscale dans le cadre du paiement de leur impôt sur le revenu ou de leur impôt sur les sociétés. COMBOUTIQUE.COM se réserve le droit de transmettre à l’administration fiscale toute information que celle-ci jugerait bon de lui demander.


http://www.comboutique.com/shop/CGU.html

Et donc, pour déclarer, il faut une structure :cpasmoi:
Auteur:  Luneral [ Mer 28 Jan 2009, 01:25 ]
Sujet du message: 
Oh shit ! C'est problématique :D
Ca fait pareil pour l'argent perçu sur ebay?
Auteur:  Dehell [ Mer 28 Jan 2009, 07:31 ]
Sujet du message: 
Euh... C'est exactement ce que font Nico & Matt, hein... Ils vendent des vêtements, des sacs, etc. Et ils se sont acheté un préampli avec les bénéfices.
Auteur:  Blast [ Mer 28 Jan 2009, 08:54 ]
Sujet du message: 
Velvorn a écrit:
Citer:
14.6 Les Membres s’engagent à déclarer le montant des commissions perçues à l’administration fiscale dans le cadre du paiement de leur impôt sur le revenu ou de leur impôt sur les sociétés. COMBOUTIQUE.COM se réserve le droit de transmettre à l’administration fiscale toute information que celle-ci jugerait bon de lui demander.


http://www.comboutique.com/shop/CGU.html

Et donc, pour déclarer, il faut une structure :cpasmoi:
Pas du tout : dans le cadre du paiement de leur impôt sur le revenu.
Il suffit de déclarer ces revenus dans sa déclaration annuelle à l'impôt (ou celle de ses parents si on est encore à charge).

[HS]Concernant les ventes sur eBay, s'il s'agit de vente d'occasion, sans valeur ajoutée, ce n'est pas un revenu. S'il s'agit, par contre, d'un revendeur professionnel, c'est evidemment du commerce et donc soumis à l'impôt.
Pour les cas plus litigieux, quelqu'un qui vendrait beaucoup d'articles d'occasion, beaucoup plus que ne peut contenir son grenier, l'administration fiscale peut avoir à trancher.[/HS]
Auteur:  BloOdBatH [ Mer 28 Jan 2009, 14:05 ]
Sujet du message: 
Mais, comme dit précédemment, faire des T-shirt et tout et tout...
Ca va rapporter quoi, au final ? Un peu d'argent pour s'acheter 50 euros de matos ? Ca va faire de la pub qui n'a pas lieu d'être et c'est un premier pas vers la commercialisation, ce qui serai dommage. La saga mp3 n'est elle pas faite pour s'amuser (et amuser les auditeurs ) en premier ?
Pas pour un faire un buisness.
Je serai d'ailleurs plus d'accord avec une idée de site, avec la création d'une association. Ca, ça pourrait être sympa !

Enfin, c'est mon avis, tout ça...
Auteur:  rowlan [ Mer 28 Jan 2009, 14:52 ]
Sujet du message: 
Hum, d'habitude, j'évite d'être trop catégorique, mais j'avais déjà réfléchi à une telle possibilité. Et voici l'avis que j'en ai formé :

Si sagasphère commerciale, Rowlan partir en retraite. :smt018
Auteur:  Alinor [ Mer 28 Jan 2009, 15:26 ]
Sujet du message: 
perso je pense que commencer à allier buisness et saga mp3 est une mauvaise idée et ce pour plusieurs raisons :

- On risque des problèmes législatifs, en effet tous le monde n'a pas un Aspic avec soit pour lui dégoter des musiques convenables, résultat on se lance dans les ost non-libre de droit et si on commence à réclamer un dû on a de fortes chance de se retrouver dos au mur.

- De l'argent ? mais la plupart des créateur de saga font ça pour le plaisir (et le nombre de bravo aussi ^^), commercialiser une saga mp3 ce serait se déplacer de la passion vers le lucratif.

- Se lancer dans la transaction audio dit aussi qualitée de son irréprochable (ce qui est loin d'être le cas pour au moins 90% des nétophonixiens), la commercialisation détruirait l'universalitée de la sagasphère.

Ceci dit je comprend totallement que des créateurs comme Moi.Renard sont passés du gratuit au buisness :D

Maintenant pour ce qui est des produits dérivés, style tee-shirt, pourquoi pas ;)
Auteur:  BloOdBatH [ Mer 28 Jan 2009, 15:34 ]
Sujet du message: 
Je suis parfaitement d'accord avec Alinor.
Auteur:  GoldTerra [ Mer 28 Jan 2009, 15:59 ]
Sujet du message: 
Moi aussi, mais un exemple: il y a une boutique de produits dérivés dans le site du démon du rire, mais personnellement, vu que j'ai 12 ans, je ne m'y connaît pas vraiment en business et puis quels produits, on va pas fair des Charentaises D.G.S.C.E, enfin, si Celebo veut bien (non je rigole :D )
Auteur:  Watchinofoye [ Mer 28 Jan 2009, 23:52 ]
Sujet du message: 
Je répète encore une fois : le but N'est PAS de faire du business. Il s'agit surtout d'aider les créateurs les plus démunis en leur fournissant des moyens techniques nécessaires pour améliorer leur créations ou se faire connaitre par un public plus large.
Il est vrai que dans le cas des sagas mp3, le concept ne sert quasiment à rien à la base.

Le fait qu'il y ait des produits payants (néanmoins pas chers) dans l'histoire vient du fait qu'une association, pour financer certains moyens a besoin d'une rentrée d'argent. Mais pas plus que le strict minimum, d'où le libre prix.

On m'a même dit que je pouvais prendre un truc gratuitement si je le voulais mais comme ils sont sympa j'ai payé quand même le prix indiqué, qui était vraiment très très bas, presque donné. Et le plus souvent si on achète un truc, on a droit de prendre tout un tas d'autres trucs gratuitement (badges, autocollants, poster, etc...).
Auteur:  midnightus [ Mer 28 Jan 2009, 23:59 ]
Sujet du message: 
Dans ce cas la j'avais penser à un truc: s'y mettre à plusieurs (voir tous ensemble) et proposer via un site tout les petites choses qui se vends (pas chers) mais bon ceci est plutôt utopique
Auteur:  Watchinofoye [ Jeu 29 Jan 2009, 00:07 ]
Sujet du message: 
Toutes les petites choses qui se vendent pas chères, c'est à dire?
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