Netophonix - Le forum

Si tu veux mon avis Trent, censurer ta scène serait une erreur tout comme en balancer trop. fait un cour passage sans trop en mettre mais en ne donnant pas l'impression que tu as été géné par sa réalisation, un truc simple mais qui marque le coup

Alinor a écrit :Si tu veux mon avis Trent, censurer ta scène serait une erreur tout comme en balancer trop. fait un cour passage sans trop en mettre mais en ne donnant pas l'impression que tu as été géné par sa réalisation, un truc simple mais qui marque le coup

Le problème c'est qu'on ne connait pas la scène donc assez difficile de donner des conseils.
Si tu n'avais pas encore écrit ta scène je t'aurais conseiller d'essayer de suggérer la scène mais puisque tu l'as déjà écrit garde là, tant qu'elle te plait.

Je veux juste un avis général. J'ai parlé de cette scène pour répondre à kingo sur la présence de voix off ...

Trent a écrit :Je vois Blast, que tu n'apprécies pas forcément ce sujet.

Cela fait plusieurs jours que je réfléchis à la question, et en réalité, la question s'est soulevé en écrivant cette scène. Aspic m'a conseillé d'ouvrir un topic, suite à une discussion avec lui sur le sujet, sur msn. On ne parle pas de xenozis, donc ne croit pas que je me fais un coup de pub ... C'est bon, tu sais, si avec 10 épisodes, j'avais la place que j'ai aujourdhui, ça me suffirait amplement ... Et je n'apprécie pas tellement ta remarque. Le buzz autour de xenozis n'était pas volontaire de ma part ...

je me pose des questions, sur effectivement, le "interdit au moins de ..." ou encore, sur le retour, sur les tabous, ou encore, sur ce qui a déjà été fait.
Apparemment, plusieurs personnes ici y ont déjà pensé. Je demande donc, des conseils, et non l'inverse.

ps : et si, j'envisage éventuellement de la supprimer. C'était la première fois que j'incluais du sexe, et je me suis posé des questions .. c'est tout.

Et à mon avis, tu te méprends sur le véritable sens de la question de Blast. Mais il expliquera sans doute très bien son point de vue.

Je n'ai pas grand chose à rajouter à ce qui a été dit ici. Je me contenterai donc de te pointer le sujet sur la signalétique qui pourrait t'intéresser d'une certaine manière. Voilà.

Intéressant sujet mais c'est vrai que sur ce que j'ai écouté, j'ai pas écouté beaucoup je l'admets, je n'ai pas encore trouvé de saga qui parlait sérieusement du sujet...

C'est une bonne question, ça !

Je pense que, dans la mesure où l'on préviens, et si ça se prête au contexte, il n'y a pas de soucis. Tout comme dans le cinéma, on peut parler de sexe : on peut parler de tout, mais pas avec tout le monde !

PS : Personnellement, j'ai fait un M.A.H.A très orienté sur la sexualité "crue" (MAHA 09 si je ne m'abuse), et c'est écrit en gros et un avertissement sonore est présent au début !

J'ai édité mon post
Je n'avais jamais vu ce sujet. Merci Kak, ça va répondre à la majorité de mes interrogations.

Misterfox : Effectivement, je m'en souviens ! J'avais trouvé ça très bien fait. J'avais complètement oublié cet épisode des M.A.H.A.

Trent a écrit :Je n'avais jamais vu ce sujet. Merci Kak, ça va répondre à la majorité de mes interrogations.

Je n'en suis pas certain. Mais il t'intéressera quand même à mon avis pour une certaine vision de la "prévention" de l'auditeur.

Trent a écrit :Je vois Blast, que tu n'apprécies pas forcément ce sujet.

Pas du tout, je n'ai pas le moindre soucis ni avec la sexualité ni avec la pornographie, j'ai passé l'age d'en être vaguement honteux et n'ai pas encore atteint celui où je le trouverai -peut-être- obscène.

Trent a écrit :Cela fait plusieurs jours que je réfléchis à la question, et en réalité, la question s'est soulevé en écrivant cette scène. Aspic m'a conseillé d'ouvrir un topic, suite à une discussion avec lui sur le sujet, sur msn. (...) je me pose des questions, sur effectivement, le "interdit au moins de ..." ou encore, sur le retour, sur les tabous, ou encore, sur ce qui a déjà été fait.
Apparemment, plusieurs personnes ici y ont déjà pensé. Je demande donc, des conseils, et non l'inverse.

ps : et si, j'envisage éventuellement de la supprimer. C'était la première fois que j'incluais du sexe, et je me suis posé des questions .. c'est tout.

Que ne le disait tu pas dès le départ ? Au moins ça avait le mérite d'être clair.

Trent a écrit :On ne parle pas de xenozis, donc ne croit pas que je me fais un coup de pub ... C'est bon, tu sais, si avec 10 épisodes, j'avais la place que j'ai aujourdhui, ça me suffirait amplement ... Et je n'apprécie pas tellement ta remarque sur du buzz.

Disons que c'est de la maladresse. J'aurais pu appeler ça teaser déguisé.
Mais inutile de se voiler la face, si tu lances un débat de manière plus ou moins détournée pour essayer (ce n'est pas un reproche) de savoir si tu peux inclure ou non une scène particulière ou si tu dois y mettre une signaletique particulière, moi je me permets de te faire remarquer de manière tout aussi détournée que tu aurais pu tout simplement poser la question franchement.

Trent a écrit :EDIT : je suis entièrement désolé. J'avoue que j'ai pris la mouche pour rien. J'ai eu quelques critiques sur le buzz autour de xenozis, du coup ... Bref, vous comprendrez

Il n'y a pas d'offense

"Mais inutile de se voiler la face, si tu lances un débat de manière plus ou moins détournée pour essayer (ce n'est pas un reproche) de savoir si tu peux inclure ou non une scène particulière ou si tu dois y mettre une signaletique particulière, moi je me permets de te faire remarquer de manière tout aussi détournée que tu aurais pu tout simplement poser la question franchement."

J'avoue que je n'avais pas suffisamment mis d'élément dans le premier post, mais je jugeai ça inutile sur le coup. Lancer un topic, pour seul sujet une question personnelle pour un passage de 1 min dans un éventuel épisode ... Bof, j'ai trouvé que c'était plus intéressant de mettre ça sous forme de sondage, pour peut être aller plus loin sur la question.

D'Façon, j'ai jamais été un bon posteur ( je suis pas un grand habitué des forums ). Le principal, c'est que j'ai eu la réponse à ma question, merci beaucoup.

En tout cas j'écouterai ça avec intérêt. Ce serait vraiment un coup de maître que de parvenir à éviter le ridicule sans sombrer dans la pudibonderie. Le sexe offre, d'un point de vue artistique, un large champ d'action visuel, mais niveau sonore ça peut tomber très vite dans une suite de respirations frénétiques sans intérêt, voir un concert de braiements selon l'intensité de la scène. Je serait vraiment admiratif si tu parvenais à traiter ça de manière belle et intelligente, c'est un "projet" très audacieux Tu as tous mes encouragements

"Oui, si cela se prête parfaitement au contexte, et que cela est traité de façon mature et intelligente"

Comme beaucoup, je répond cela, puisque je trouve que pas mal de sagas MP3, utilise pas mal le sexe pour faire des vannes parfois honteuses. Mais avec le temps, il y en a de moins en moins. Cela dit, des fois, c'est très bien utilisé. (Il me vient à l'esprit Perusse et Naheulbeuk) et peut être marrant !

C'est aussi comme la grossierté qui est beaucoup trop utilisé dans les nouvelles créations audio, souvent par l'influence de Naheulbeuk (encore lui ). Sauf que dans Naheulbeuk, c'est grossier, et ça va bien au contexte. Dans la majorité du reste, c'est pas grossier mais vulgaire. Et lourd donc.

Pour la différence grossierté/vulgarité, je vous conseil de (re)voir l'excellent film : Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil".

On peut aussi voir plusieurs bonnes raisons au fait que l'on ne trouve pas de sexe dans les sagas mp3 :

- Le créateur n'a pas ça en tête (car il veut faire une N° parodie de je-ne-sais-quel-jeu-vidéo-ou-film-fantastique dans lequel il n'y a PAS de sexe).

- Les créateurs de comédie n'incluent pas réellement de scènes érotiques, bien entendu ça pourrait coller si c'est bien fait et utile, mais avant tout le but est de faire rire en disant des bêtises ou en faisant une quête foireuse, donc la notion même de sexe ne vient pas directement. Par contre on en parle (Par exemple (et je suis sur que vous n'y aviez pas vraiment pensé) : Naheulbeuk, Survivaure, RdA abordent les sujets sur un ton très léger et humoristique, moi même dans Chez le Psy, j'en parle, de manière salace certes, mais j'essaye de ne pas virer au lourd, de peur de choquer ou de lasser l'auditeur)

- Les créateurs sont jeunes, les auditeurs aussi, il y a peut-être une retenue vis à vis de ça ?

- La peur de l'ouïe des autres (et non du regard ) en effet, mettre du sexe, dans notre époque et à notre âge est assez "tabou" je pense, on est tout de suite catalogué comme "pervers" ou "obsédé"... allez savoir pourquoi...

- Avoir une connaissance du sujet est peut-être nécessaire pour faire ceci sans virer au pornographique-douteux-ridicule ? (des bruitages d'orgasmes existent sur internet, on en a tous plus ou moins écouté pour délirer ou pour embêter quelqu'un qui est au téléphone avec sa mère/son père à coté de soi... (Hein Yond ) Ils ne sont pas crédibles, il faudrait donc que le créateurs enregistre ses propres bruitages, et là j'aimerais bien voir le tableau, d'autant qu'il faudra demander à une fille d'enregistrer...)

La scène :
Pedro : Salut Karima, tu sais je t'avais parlé de ma saga mp3 ?
Karima : Le truc ou tu parles sur internet là ?
Pedro : Voilà, je vais faire une scène assez chaude dans mon prochain épisode, et j'ai tout de suite pensé à toi pour enregistrer les bruitages de la fille qui jouit.
Bruitage : Grosse baffe
=====> On reprend...

Pedro : Salut Karima, tu sais je t'avais parlé de ma saga mp3 ?
Karima : Le truc ou tu parles sur internet là ?
Pedro : Voilà, je vais faire une scène assez chaude dans mon prochain épisode, c'ets assez délicat, mais tu voudrais pas venir chez moi pour heu... qu'on enregistre cette scène ?
Bruitage : Rire de fille, grosse baffe
Karima : Avec toi ? Tu rêves là...
=====> Catastrophique !

Pedro :Salut Karima, tu sais je t'avais parlé de ma saga mp3 ?
Karima : Le truc ou tu parles sur internet là ?
Pedro : Voilà, je vais faire une scène assez chaude dans mon prochain épisode, et comme ta réputation dans le domaine est...
=====> Arrêtons là.

- Notez que, dans un rendu audio, ce qui est suggéré est très important. ça laisse beaucoup plus d'imagination à l'auditeur, tout comme au spectateur regardant un film où deux personnages s'apprêtent à faire l'amour, et le plan d'après on se retrouve le lendemain matin au réveil. Dans mon idée, on ne doit pas mâcher le travail à l'auditeur. Peut-être qu'au lieu de créer de toute pièce une scène érotique, il ne serait pas mieux de la suggérer, avec tous ces indices et ces codes qui annoncent que les deux personnes vont passer une nuit mouvementée ? Là il y aurait plus d'impact à travailler là dessus qu'à mettre un enchevêtrement de bruitages orgasmatoires provenant de je-ne-sais-quel-film-X... On gagne en maitrise quand on arrive à créer des choses sous-entendant d'autres.

- Avant, la question ne se posait pas avec les séries comiques, maintenant, à l'heure de la monté des sagas sérieuses, certains sujets sont vus autrement (la mort, la peur, ect...) et d'autres font leur apparition (le sexe, la psychologie...)

Je pense que c'est en testant qu'on pourra voir si oui ou non il est bon de mettre du sexe dans une saga, sérieuse ou non. Il ne faut pas oublier que c'est un divertissement pour petits et grands avant tout, et que certains prennent ce sujet vraiment comme un gros tabou. Ça existe...
Le tout est de trouver le filon pour tomber dans une scène la plus juste possible, pour tous type de public.

Je pense que vous avez de la chance d'avoir le choix

Pour ma part, avec le nombre de gamin qui viennent sur mon site, je n'ai plus trop le choix, et je me dois d'éviter d'aborder le sujet de façon explicite.
Quand vous voyez des gamins de 10 ans débarquer en dédicace avec leurs parents heu... Bon, vous n'avez pas trop envie qu'on vous pose des questions sur le sujet.

C'est pourquoi je le fais quand-même, sauf qu'en général il faut savoir de quoi on parle pour comprendre. C'était d'ailleurs l'un des obstacles à franchir dans l'écriture de la Couette de l'Oubli. Je ne désespère pas d'arriver à mettre en scène quelque chose de plus abouti, car le sexe fait aussi partie du jeu de rôle, et sans faire du lourd on peut aborder le sujet.

A part ça, j'ai la chance de connaître un tas de dames qui seraient ravies de faire ce genre de rôle pour déconner (ou pas), mais c'est sans doute parce que je fréquente des gens quoi ont passé la trentaine (à mon avis quand on a autour de 16 ans, on a pas trop envie de se compromettre).

Bon, voilà, j'ai posté, je repars .

Pour ma part, j'attends avec impatience la première saga totalement érotique de la sagasphère (à n'écouter qu'au casque)

En attendant, une scène érotique dans une saga mp3 ne doit pas choquer plus que ça. Il y a bien des scènes de grande violence, des décès (le voleur mort, j'en ai pleuré pendant 4 jours) (de rire)... C'est juste une violence "amicale", voilà tout ^^

Après comme dit ci-dessus, reste à voir comment tu vas le traiter. Entre la suggestion ("viens, j'ai un truc à te montrer" - ellipse - "ah c'était bien, on devrait recommencer"), le bruitage de lit et quelques hèlements (et là faut trouver quelqu'un pour enregistrer...) ou carrément les dialogues crus ("je vais te (complétez à votre guise) espèce de (idem). Tu vas (pareil) comme la (voilà voilà) que tu es").
Toujours est-il que ça reste beaucoup plus facile traité de façon parodique (avec censures ou autre) que de façon "sérieuse" comme tu comptes le faire : d'où joli défi à relever !