Netophonix - Le forum

Franchement moi j'ai retenu finalement un peu beaucoup d'hypocrisie si je puis dire.
Je veux dire à entendre certains intervenant, tout les problèmes ou presque viennent des auditeurs. Limite si on allait vers du "y a que les "vrais" créateurs ou connaisseurs qui ont raisons, les autres dégagés". Franchement j'avais vraiment l'impression qu'il régnait une certaine hypocrisie. Vous créez des saga MP3, vous les mettez en ligne et après c'est limite si vous cassez pas votre public.
Bon certes je pousse peut-être un peu loin. Knarf n'avait pas non plus tort dans le fond de sa grève. Mais voilà quoi, vous publiez sur le net faut pas s'étonner des retours "débiles". J'ai presque envie de dire, si vous êtes pas content resté entre vous. Franchement c'est à ce demander si certains prennent pas la grosse tête...
Enfin bon, comme on dit (ou c'est juste moi?), les meilleurs ce sont les plus silencieux.

Je le répète je pousse peut-être le bouchon un peu loin, mais voilà quoi c'est mon impression. Enfin bon, déjà que je donnais rarement mon avis, là j'ai quasi envie de me barrer de la sagasphère. Et cela même si je suis pas un créateur et que je participais déjà pas beaucoup (oui du coup je passe pour un con quoi).

Ah au passage, il parait qu'il faut plus utiliser le terme "Sagasphère" oO Parce que ça correspond pas ou que c'est nul 'je sais plus trop)...

Petite pensée à Stan qui a fait quelques déclarations histoires de remettre certaines choses en place, notamment sur le nom "sagasphère".

[Ecris durant le débat, et posté à la fin du débat (avant les critiques) ]

Bah, il ne faut pas prendre un débat comme la génèse de la vérité absolue. Ce n'est pas parce que certains pensent d'une certaine manière qu'ils ont obligatoirement raison, ou que tu dois nécessairement abdiquer.

Blast a écrit :Bah, il ne faut pas prendre un débat comme la génèse de la vérité absolue. Ce n'est pas parce que certains pensent d'une certaine manière qu'ils ont obligatoirement raison, ou que tu dois nécessairement abdiquer.

Certes, d'où mon avis peut-être trop poussé (ou pas). Mais bon à entendre le débat de ce soir ça sentait quand même le "on a raison"... Enfin bref...

Ryuuku je te suis dans ton avis..

Et non je ne déveloperai pas plus parce que ça n'en vaut pas la peine...

Super émission ! Débat très instructif ! Très bon moment passé à l'écoute de Synopslive !

A quand la prochaine émission ?

Rhaaaa, vraiment j'en ai marre d'Anabase ! "J'voudrais m'en sortir, mes pieds..."

rincewind a écrit :Et non je ne déveloperai pas plus parce que ça n'en vaut pas la peine...

Ben ça, c'est une preuve d'intelligence tiens... Ce qui est dit à l'antenne n'est que l'avis des gens qui les expriment. Ce n'est pas nécessairement la vérité vraie. Leurs avis ont été justifiés. Maintenant, libre à toi de penser autre chose.

Je confirme derrière Kak (tu m'excuseras) pour dire que ce que nous avons dit dans le cadre de ce débat n'engage QUE nous. Ce que j'ai dit n'engage ni Paul ni JBX bien que je vienne de Synops. Pour le reste, tu peux être en total désaccord avec moi, peu m'importe, mais si tu envisages un jour de développer ta critique sur l'émission n'oublie pas de prendre ce point là en compte.



Voilà voilà, sur ce, moi je vais me coucher !



N'empêche j'ai pas vu le temps passer, signe que je me suis pas ennuyé

Bon encore une fois j'ai pas pu écouté cette émission, et j'espère que l'archive sera donner aussi rapidement que la dernière fois

Misterfox a écrit :"J'voudrais m'en sortir, mes pieds..."

... sont froiiiiiids...

Excellente émission, en tout cas, les débats étaient tout aussi intéressants que les avis de leur différents participants

Piouf quel émission !! Personnellement, je tire mon chapeau à tous les animateurs de SynopsLive parce que c'est vraiment du stress ce genre d'exercice, et je viens de le vivre personnellement.

Ensuite, j'ai passé une super émission (en espérant avoir été clair pour les auditeurs) et je pense que c'est la bonne formule que Paul a trouvé pour son émission. Le débat était vraiment intéressant, il y avait de quoi dire !!!

Bon, on attend la 3ème édition de In The Sphere alors !!

Vraiment, c'était très bien, je reviendrai !!!! (N'hésiter surtout pas à tenter votre chance)

rincewind a écrit :Et non je ne déveloperai pas plus parce que ça n'en vaut pas la peine...

Dis plutôt que tu veux pas développer parce que tu as peur qu'on te reproche ton orthographe. Remets bien ta phrase dans le contexte, c'est à dire celle d'un mec vexé parce qu'on lui reprochait d'écrire avec des moufles plutôt que quelqu'un choqué par les propos du débat.

Donc Kak et Myrdd', revoyez deux secondes votre copie (même si ce que vous dîtes est absolument aff... euh... vrai !)

Très bonne émission très instructive ...
En tout cas, pour ce que j'ai écouté . J'attend vivement l'archive parceque je n'ai pu écouter jusqu'à la fin. Vu le peut de sujets qui ont été abordés (ça s'est peut être accélérer vers la fin), y risque d'y avoir une troisième édition, à mon grand bonheur !

Myrdd' a écrit :Je confirme derrière Kak (tu m'excuseras) pour dire que ce que nous avons dit dans le cadre de ce débat n'engage QUE nous. Ce que j'ai dit n'engage ni Paul ni JBX bien que je vienne de Synops. Pour le reste, tu peux être en total désaccord avec moi, peu m'importe, mais si tu envisages un jour de développer ta critique sur l'émission n'oublie pas de prendre ce point là en compte.

Le problème, c'est le sentiment de "nous on a raison et pas les autres" qui ressortait du débat.
J'ai eu l'impression que seul signez, Paul et quelques autres intervenants il me semble (j'ai plus les nom désolé), on tenté de réagir (ou pas, comme Paul, mais c'est normal il ne faisait que présenter le débat). j'ai surtout adoré le moment où Signez a rappelé à certains intervenant que si les "grands" étaient pas là, c'est parce qu'aussi il avait une vie.
Alors bien sur ça concerne pas JBX, il était pas là, ça concerne pas Paul qui a fait son boulot de juste animer le débat (c'est pas une critique). Cela ne concerne pas non plus POC ou Knarf qui était pas là, etc... Certes non, mais d'une part je suis sur que certains intervenants (pas tous je le répète, même si j'ai plus leur nom en tête) ne sont pas les seuls à penser de la sorte.

Franchement comme disait Knarf, avec qui j'ai une une petite discussion sur le forum assez intéressante, avec son exemple : "C'est comme si un mec venait pisser dans mon salon". Le truc, c'est qu'avec Internet c'est comme si vous mettiez votre salon, ou une partie, au beau milieu de la rue en plein Paris. Les boulets sur Internet c'est comme les sites porno. Quand on les cherches on les trouve par centaine. Quand on les cherches pas ils viennent nous faire jusque dans notre boîte mail.
Bref à en croire un certain sentiment qui en ressortait hier, si vous êtes pas content qu'il y est un Netophonix ouvert à tous (au anciens comme au nouveau), si pour vous le problème de la Sagasphère (ah pardon faut dire quoi déjà? non mais quel connerie d'avoir débattu sur le nom, à encore bravo à Signez pour son intervention), ce sont les auditeurs qui donnent parfois leur avis plus ou moins débiles. Ou encore ces nouveaux créateurs que l'on coule parce qu'ils sont pas encore doué.

Tiens d'ailleurs petites parenthèses, si ces créateurs en viennent à créer eux même leurs idées, qu'elles soient bonnes ou mauvaises, c'est peut-être aussi parce qu'ils savent très bien que personne viendra les aidés. je suis sur que certains voudrait (comme moi par exemple, je le dis franchement) simplement se contenter d'écrire un scénario, d'aider comme il peut pourquoi, mai laisser la réalisation à quelqu'un d'autre. Moi je le dis franchement, ma passion n'est pas dans la saga MP3. J'aime les saga MP3 (pas toute), j'ai été assez curieux pour faire mumuse avec AudaCity. Mais voilà, je suis pas passionné par ça c'est tout. Pour info mon petit mono à la con pourrait être terminé si je me bougeais le cul. Seulement pas envi...

Bref retour au débat... j'en étais où... AH oui, si pour vous le problème vient en gros du "public" et bien retourné dans votre trou, monté un forum "privé" inconnu de tous et basta...

Enfin pour finir, comme je l'ai dit plus haut, les meilleurs sont ceux qu'on entend le moins. Il y a les très connus bien sur, comme POC, Knarf, JBX. Mais et Nico&Mat par exemple? On les voit rarement sur neto. Et Moi.Renard, j'ai pas l'impression de l'avoir souvent vu sur neto. (sans vouloir critiquer, et je me trompe peut-être). Ces deux exemples là sont assez révélateurs de ce que je dis. Ils sont assez silencieux et pourtant leur saga son vraiment grandiose. Même si celle de Moi.Renard le sont peut-être moins, mais niveau qualité sonore c'est tout bonnement magnifique (Ihokane, Amphibroisie).

Franchement, j'ai plus l'impression, moi personnellement du moins, que l'émission d'hier a plus renvoyé une certaines mauvaises image de la "Sagasphère " (et tant pis si on me reproche d'utiliser ce mot). Dont on commençait un peu de ce douter suite à l'affaire "Tarentule" ou encore "Knarf en grève". Même si dans le cas de Knarf, dans le fond il avait tout à fait raison, mais aller jusqu'à supprimer les téléchargements, c'était peut-être un poil fort. Mais bon, il connait mon avis et je pense qu'il sait que je ne dis pas ça avec méchanceté.
Pour le reste peut-être que je pousse, encore, le bouchon un peu loin. Mais bon je trouve qu'il faudrait pas laisser tomber ça non plus dans l'oublie... L'émission était bonne ok, mais il y aussi un débat et je trouve, pour ma part, que certaines qui en sont ressorties mérite que l'on revienne dessus.

PS : Désolé pour ce si long message et les fautes d'orthographes qu'il comporte surement encore.

Rhaaa, dans la première partie de l'émission je passais vraiment pour un boulet !!!

@Ryuuku: Euh... Si tu trouves que c'était pas bien sur le coup, je t'invite à envoyer ta candidature pour la 3ème. Je doute que tu arrives à faire passer tes idées aussi facilement que tu ne l'espères.

Je ne me souviens qu'assez mal des différents argumentaires sur le "rôle" du public mais je souhaiterai apporter quelque chose. Je n'ai pas participé au débat hier soir puisque je n'étais pas invité mais je vais essayer de donner mon point de vue sur ce que tu es en train de dire Ryuuku.

La sagasphère est-elle un monde impitoyable? Tournée tel que et compte tenu de ce qui s'est passé ces derniers mois (les intervenants étant plutôt au fait de l'actualité de la sagasphère), la question amenait nécessairement à parler des relations entre les créateurs et leurs auditeurs en se focalisant plus particulièrement sur les problèmes plutôt que les succès (Pfsm, ce n'est pas quelque chose que je te reproche, je tiens à la faire clairement remarquer).
Il faut avouer que lorsqu'un créateur fait une saga, c'est avant tout pour lui, parce que c'est quelque chose qui lui plaît et qui le passionne. Et pour moi, surtout lorsque la barre des 2 ou 3 premiers épisodes est passée, il y a aussi une certaine volonté de plaire au public: lorsque l'on raconte une histoire, on la raconte à quelqu'un.
On se retrouve donc à attendre des retours, quels qu'ils soient. Aussi bien positifs que négatifs car ceux-ci sont nécessaires pour avancer. Seulement, comme tu le dis si bien, dans les internautes, on a le bon grain et l'ivraie. Il n'est donc pas rare que l'on soit confronté à de sérieux crétins. Et comme on se retrouve dans le domaine de la passion (Qui osera dire que ce que fait Spikly, il ne le fait pas avec passion? C'est une des raisons qui sont à la source du problème que nous avons eu sur ce forum.), il faut bien comprendre qu'une réplique acide d'un imbécile fini ou pire d'une personne intelligente mais qui se comporte comme un imbécile fini, ça peut vous miner le moral même si vous saviez à quoi vous attendre.
Un peu de respect, c'est tout ce que demandent les créateurs qui savent très bien que ce qu'ils font ne peut pas plaire à tout le monde, n'est pas forcément exempt de défauts, etc.

Alors oui, il y a une certaine focalisation sur les auditeurs. Mais ceux qui étaient pointé du doigt, ce sont les imbéciles. Et probablement en filigrane, pour ceux des auditeurs qui savent se remettre en question: eux mêmes. En effet, si à un moment donné un créateur se sent en face d'une meute d'idiots uniquement ou en majorité, c'est parce que les auditeurs qui aiment et qui peuvent faire une critique objective ne le font pas. Et c'est gens là, je reste persuadé que ce sont les plus nombreux. Sauf que comme disait Raymond Devos, il s'agit de la majorité silencieuse... Dommage pour eux et pour les créateurs.

Et à la question "comment va la sagasphère?", plusieurs ont dit mal. Tu le dis toi aussi d'ailleurs Ryuuku. Une partie de vos arguments repose d'ailleurs sur cette existence des clashs entre créateurs ou entre créateurs et auditeurs. Mais où étiez-vous, il y a un, deux, trois, quatre, cinq ans en arrière? Dans le monde tout rose et merveilleux de l'internet où les trolls velus savent faire le ménage et où créateurs et auditeurs sont éclairés de la douce lumière divine?
Des problèmes comme nous en avons connus ces derniers mois, j'en connais des comme ça depuis que j'ai commencé à m'occuper de MacP3. Des exemples, j'en ai pas mal. Mais il ne faut pas oublier que nous sommes de simples gens passionnés, des humains avec leurs forces et leurs succès mais surtout avec leurs faiblesses et leurs erreurs. Et ça vous l'oubliez trop souvent. Qui plus est, comme nous sommes mûs par la passion (même toi Ryuuku qui dit que tu aimes simplement cela, prendrais-tu le temps de le dire si c'était réellement le cas?), nous ne pouvons pas avoir ce comportement aseptisé qu'il existe entre les entreprises et leurs clients. Alors oui, des problèmes il y en a eu, il y en a et il y en aura encore tant qu'il y aura des personnes aux commandes des sagas mp3.
Mais faut-il pour autant dire que la sagasphère va mal? Comme je le disais, les problèmes sont récurrents et l'erreur consiste à ne voir qu'eux. Qui plus est, je me refuse à me cacher les relations heureuses qui se lient entre nous. Sans MacP3, je n'aurai jamais fait connaissance de Ink of Sound qui est quelqu'un que j'apprécie beaucoup. Sans Synops, il n'y aurait jamais eu la rencontre entre Jay et Aspic et leur collaboration sur V:TBD qui semble très prometteuse. Sans Netophonix, nous n'aurions pas été près de rencontrer Flo, Moi.Renard, Buxley, Trent et bien d'autres. Des IRL sont occasionnellement organisées et j'ai l'impression que ce sont toujours de bon moments passés entre personnes qui partagent une passion commune.
Alors certes, sans MacP3, Netophonix, Synops et consorts, d'autres relations se seraient quand même nouée. D'autres n'auraient peut être jamais eu lieu mais il y en aurait quand même eu autour de cette passion commune. Sans ces sites ou forums, des créateurs auraient quand même continué de créer et auraient percé de toutes façons.
Alors la sagasphère va-t-elle mal? Non, définitivement non. Certes, il y a des problèmes mais ils ne peuvent pas masquer tout ce qui se passe bien. Et pour moi, il y a immensément plus de bien que de mauvais.

Maintenant, pour ce qui est de la présence des "grands" dans nos lieux actifs de discussion, je tiens aussi à signaler qu'il y a aussi beaucoup de "petits" que l'on ne lit pas souvent également et des "grands" que l'on croise souvent. Pour moi, il s'agit clairement d'un faux débat lorsque l'on évoque cela. Chacun a ses contraintes personnelles et son goût propre pour la participation sur le net. Ca ne va guère plus loin.

Au final, il n'y a pour moi plus qu'une question de choix. La sagasphère telle que je la connais actuellement est très peu contrainte. Nous sommes libres pour tellement de choses que si nous voulons faire en sorte qu'elle aille bien, elle ira bien. Si nous voulons faire en sorte que les problèmes entre personnes ne soient plus publics, nous le pouvons. Si nous voulons donner un avis constructifs aux créateurs et ne pas leur laisser le sentiment de ne se trouver que face à des idiots, il nous suffit de nous remuer un peu.
Pas envie d'écouter des sagas? On n'en télécharge plus et puis c'est bon. Pas envie de discuter avec des gens dont on pense qu'ils ne sont sensés? Les lieux d'expressions sont suffisamment nombreux pour nous permettre de trouver celui qui nous convient. Pas envie de se prendre le chou? Et bien, restons dans notre petite bulle.
Un type pas si inconnu que ça disait "Yes, we can." Et bien je reste persuadé que dans la sagasphère, non seulement on le peut, mais en plus ça marchera.

Quant à toi BTO, je te conseille de pas aller plus loin sur la voie que tu es en train de prendre. Merci.